Martori lui Iehova.
Scris de senderis2003 pe iunie 1, 2009
Organizatie cu care fiecare dintre noi ne-am confruntat macar o data in viata. Cu puternic accent pus asupra profetiilor privind sfarsitul lumii, au gresit de fiecare data cand au anuntat Armaghedonul.
Interdictiile puse membrilor ei, cum ar fi sarbatorirea zilelor de nastere, a craciunului, a pastelui, sau orice alt tip de sarbatoare, salutul drapelului national, votul sau serviciul militar trimit congregatiile intr-o puternica izolare, iar interdicitiile de ordin medical ridica mortalitatea in interiorul lor la peste 2,5%.
Infiintata la sfarsitul sec XIX organizatia Turnului de Veghere a trebuit sa faca fata mai multor procese, pe care ulterior le-au si pierdut, procese intentate de si impotriva fondatorului ei Charles T. Russell, cele mai multe pentru calomnie sau tentative de inselaciune.
In 1979 au inceput sa publice agresiv, sustinand ca Jesus a venit invizibil pe pamant din 1874 iar ca Armaghedonul va incepe in 1914. Cand a venit 1914 si nu s-a adeverit au inceput o succesiune de date „profetice”, anul final fiind tot mereu modificat, intai de Russell, in 1915 apoi 1916, iar dupa moartea acestuia in 1916 de catre joseph Francklin Rutherford in 1918 si apoi 1920.
A mai fos presiz o data in 1925, perioada in care s-a construit Beth – Sarim (Casa Parintilor) o luxurianta vila de tip spaniol, pentru gazduirea patriarhilor din Vechiul Testament. Acesta a murit in 1942 dupa mai bine de 15 ani de locuit in imensa vila, dupa ce trecuse prin marea criza economica din 1930 la volanul unei foarte scumpe masini noi, desi patriarhii VT nu se intorsesera.
Au inceput in anii `60 sa se faca modificari ale Noului Testament, pentru a le fi mai usor sa-si sustina doctrina. Numita Traducerea Lumii Noi, contne o suma de modificari si inserari, in special legate de Jesus si de Numele lui God(zilla). Se introduce frecvent IHVH, desi ea nu exista decat de 2 ori in textul original.
In anii `70 s-a lansat un alt an al finalului, 1975, an care a dus la plecarea multor martori din randul organizatiei. Conducerea de le New York, in loc sa-si ceara scuze, le-a cerut pur si simplu „sa-si ajusteze punctul de vedere”.
Alte schimbari surprinzatoare de crez? Mai sunt:
1. Invierea poporului Sodomei.
1879 – vor fi inviati
1952 – nu vor fi inviati
1965 – vor fi inviati
1988 – nu vor fi inviati
2. „Domnul” din Romani 1:12 – 16
1903 – se referee la Jesus
1940 – se referea la IHVH
1978 – se referee la Jesus
1980 – se referea la IHVH
3. „Dregatoriile cele inalte” din Romani 13:1
1916 – se referea la guvernele lumii
1943 – se referea la „treimea celesta”
1964 – se referea la guvernele lumii
4. Despartirea „oilor” de „capre” din Matei 25:31-46
1919 – se va face dupa necaz (nush care, n.a.)
1923 – se va face inainte de necaz
1995 – se va face dupa necaz
Oi fi eu ateu da` ma intreb: aia chiar nu vad ca sunt dusi cu presul?
ana spus
Daca vedeau mai stateau acolo,in gasca?Si apoi,ma gandesc eu si luand in calcul felul lor retras si beneficiile pe care le au…unii poate chiar nu pleaca datorita acelor beneficii pe care le au,materiale si poate chiar financiare…
Claudiu spus
Stii ce ii face pe martorii lui Yehova sa fie asa de aprigi in “vestirea” doctrinei lor? Faptul ca ei isi capata mantuirea prin faptele, adica in functie de cat lucreaza.
Si ortodocsii si catolicii cred ca mantuirea se capata prin fapte, ceea ce nu este adevarat, iar Biblia spune “nu prin fapte ca sa nu se laude nimeni”.
Atunci ce poti face ca sa fii mantuit…. raspunsul este NIMIC… dar totusi se poate. Si Iulian raspunsul il gasesti si in cartea “Justificare si Regenerare” de Charles Leiter ce ti-am trimis-o
yos spus
Biblia ta autocontradictorie si deci falsa spune si ca fiecare va fi judecat si dupa faptele lui, asa ca…
deduc ca esti penticostal sau baptist, ca aia au idei de-alea… la fel de idioate insa ca la celelalte credinte
Caziuc Stefan spus
Fals în multe afirmaţii de aici, şi Ana şi Claudiu. Oare nu vedeţi pe ce site răspundeţi? Sunt un Martor al lui Iehova de 12 ani şi la citirea acestor aşa-zise comentarii obiective am râs la fel de copios ca atunci când citeşti explicaţiile unui copil despre fizica cuantică. Se vede că vorbiţi despre ce nu cunoaşteţi.
Iar legat de articolul în sine, aproximativ 98,5% este fals, ba chiar opus adevărului. Vă dau doar un singur exemplu: “interdicţia de ordin medical” este de fapt o poruncă biblică pentru toţi creştinii (citeşte la Faptele 15:28, 29) de a nu consuma sânge de orice fel. Un om normal înţelege că asta înseamnă să nu-ţi introduci sânge în corp în nici un fel, inclusiv tranfuzii (să zicem ca medicul tău îţi interzice alcoolul; ce va zice medicul tău dacă-ţi vei injecta alcool direct în venă?). Deci, prin respectul acestei porunci biblice rata mortalităţii în rândul lor este mai mare. Şi ştiţi de ce? Datorită refuzului lor de a accepta sânge, ei au fost cei care au impins lumea medicală la descoperirea unor tehnici alternative avantajoase din toate punctele de vedere: financiar, terapeutic, de recuperare şi de risc. Sunt sigur că nici nu aţi auzit de ele: tehnici precum hemodilutia, aparatul cell-savage, folosirea gelului de fibrină, electrocauterului sau tratament cu eritropoietină umană.
În occident un asemenea mod de tratament a devenit standard şi se implementează şi în România. Însă Martorii lui Iehova beneficiază de un asemenea tratament de zeci ani de zile, de fapt de la început. Prejudecăţile medicilor, sistemul medical deficitar, modul impermeabil de a accepta dreptul pacientului de a decide ce să facă cu propriul lui corp a făcut ca Martorii lui Iehova să fie priviţi ca nişte ciudăţenii, când de fapt ei cereau lucruri care există şi care sunt net superioare tratamentului riscant cu sânge alogen (cu risc foarte ridicat prin covalescenţă de mare durată, risc infecţios, infectare cu hepatită, sau virusul HIV sau chiar moarte prin greşeală umană care se face responsabilă de 50% din cazurile de deces al celor care primesc sânge alogen).
Daţi un search pe google şi vedeţi cât de sigure sunt transfuziile de sânge.
Citez: “Blood Transfusions May have Killed Millions” 5/12/2008, Jon Barron, Board member, Health Sciences Institute. de pe situl http://public-healthcare-issues.suite101.com>.
Băiatul meu, la vârsta de numai 1 an, a stat internat într-un spital de copii unde, în urma “bunelor” condiţii de acolo, a dobândit o puternică infecţie renală ce a dus la septicemie. Am plecat la Iaşi unde primul lucru care mi l-au spus medicii au fost: transfuzie cu sânge. Am luat legătura cu un medic din Bucureşti şi am plecat cu salvarea acolo. În 2 săptămâni băiatul meu a fost tratat cu fier, eritropoietină (medicament care stimulează organsimul să producă mai multe celule roşii) şi cu antibiotice.
Acesta este doar un exemplu de gravă eroare de estimare a adevărului. Îmi voi face timp să combat şi celelalte puncte amintite în articol şi comentarii, însă asta doar dacă există pe acest site persoane sincere care într-adevăr vor să afle adevărul şi doar ceva care să “gâdile auzul”.
Caziuc Ştefan.
senderis2003 spus
Stefan, nu contrazice articolul fara sa ai si argumente.
Procesele de care vorbeam au fost reale, unul pentru calomnie intentat de Russell unei reviste pentru ca acestia au indraznit sa il demaste ca nu are cunostinte de baza in limbile biblice, unde s-a facut vinovat si de sperjur, cand a mintit sub juramant ca stie greaca veche, recunoscand mai tarziu in timpul procesului, ca nu o cunoaste.
Unul de tentativa de inselatorie, cand a incercat sa vanda un sac de grau cu pretul de 60 de $ fata de 5 $ cat era pretul real, folosind un motiv tampit: era grau miraculos.
Si au mai fost si altele pe care nu le mai tin minte acum dar daca vrei ma recodumentez si iti mai spun.
Anii profetiti ca sfarsitul lumii pot fi dovediti folosind arhiva voastra de publicatii si discursuri.
La fel si schimbarile de credinta enumerate in articol.
Asa ca te rog sa folosesti argumente. Stii foarte bine ca nu imi plac afirmatiile de genul “e fals pentru ca spun eu”. Nu ti-ai dat seama de asta din intalnirile noastre?
Caziuc Stefan spus
Nu contrazic detaliile, ci ansamblul. Este total aiurea să te judec pe tine după cum erai tu la 10 ani sau după câteva discuţii cu tine. Sau, ca să vezi mai clar, să îţi spun că ceea ce spui tu acolo despre schimbările de gândire din doctrina Martorilor lui Iehova arată de fapt caracterul progresiv al organizaţiei formată din oameni imperfecţi şi este în perfectă armonie cu ceea ce spune Isus în Ioan 16:12, Proverbele 4:18. Şi numai faptul că Martorii lui Iehova recunosc aceste schimbări doctrinare este un motiv să înţelegi cât de diferiţi suntem de celelalte organizaţii care susţin aceleaşi lucruri greşite de veacuri şi nu fac nimic pentru a le îndrepta, ci le mistifică pentru a ascunde sensul real, adică adevărul.
Cu un asemenea mod de a aborda lucrurile de fapt nu faci nimic nou. Pentru că e un mod de a săpa în deşert. Ştii că nu vei găsi nimic, dar sapi să fie groapă să nu zică cineva că nu ai căutat sau ca nu cumva să dai de ceea ce nu vrei să găseşti.
Dacă într-adevăr vrei să ajungi la un rezultat (mă mir totuşi de-ar fi posibil, după tenta sitului) atunci urmează cea mai bună metodă, propusă de însuşi Isus în (Mat. 7:16, 17).
După roadele lor îi veţi cunoaşte . . . Orice pom bun produce roade bune dar orice pom rău produce roade lipsite de valoare.
Adevăratul criticism atacă ansamblul, scopul şi conţinutul, nu forma şi fragmente de întreg. Şi-ţi mai vând un pont. Atunci când abordezi organizaţii (mai ales religioase) trebuie să ai grijă să nu pierzi din calcule ceea ce au pierdut din Sanhedrinul secolului I când îi judecau pe apostoli. O gândire carnală (direcţionată în mod special spre imperfecţiunile oamenilor) este suficientă ca să te conducă la raţionamente greşite. Citeşte la Faptele 5:33-40.
Întreabă-te: pe timpul nazişitilor ortodocşii, catolii sau alte religii au fost persecutaţi pentru că au aplicat a doua regulă “Să îţi iubeşti aproapele ca pe tine însuţi”? Nici vorbă! Ei s-au măcelărit între ei pe câmpul de luptă în timp ce Martorii lui Iehova erau închişi în lagărele morţii sau executaţi pentru trădare şi pentru că reprezentau un “pericol” al naţiunii naziste. Ce stupiditate! Dacă toţi ar aplica regula de aur, nu ar mai exista războaie şi numai. Şi culmea, regula asta nici nu trebuia scrisă în Biblie pentru că este cât se poate de firesc să gândeşti aşa şi să trăieşti aşa. Dar, se pare că Satan are de câştigat prin oamenii cu atitudine răzvrătitoare.
bashar spus
@Stefan, ai afirmat ca “…aproximativ 98,5% este fals, ba chiar opus adevărului”, insa tu te-ai referit doar la transfuziile de sange aducand – hai sa le zicem – argumente. Dincolo de faptul ca nu-mi dau seama cum ai reusit sa cuantifici atat de exact valoarea de (ne)adevar a celor spuse in articol, eu zic ca mai ai ceva pana la “98,5%”, nu crezi?
Ce ar fi – daca binevoiesti,desigur – sa ne spui si despre “prezicerile” fara suport, procesele pierdute, interpretarea schimbatoare a bibliei etc…
Caziuc Stefan spus
Este un procedeu numit hiperbolă dragă Bashar. Se învaţă la liceu despre acet procedeu literar şi am argumentat deja despre cele ceute de tine. Un post mai sus. Succes în a înţelege esenţa.
senderis2003 spus
1. Invierea poporului Sodomei.
1879 – vor fi inviati
1952 – nu vor fi inviati
1965 – vor fi inviati
1988 – nu vor fi inviati
Poti sa imi explici si mie unde e progresismul in treaba asta. Eu inteleg ca progresezi cand modifici o doctrina si dupa aia nu mai revii la cea dinainte. Dar asa …
Si ca sa dovedesti ca un ansamblu e lipsit de valoare ii pui in evidenta detaliile defecte. La fel ca la o casa. Ca sa nu fie buna de nimic e destul sa dovedesti ca fundatia nu o poate sustine.
senderis2003 spus
Si cum explici construirea Beth – Sharim de catre joseph Francklin Rutherford, pentru patriarhii VT, ca dupa aceea sa se mute el in ea si sa traiasca linistit acolo inconjurat de servitori ?
Explica asta. Cu argumente.
wagner_house spus
Beth-Sharim!…Referitor la acesta, cartea “Salvation(Salvare)”, publicata in 1939, explica urmatoarele:”Cuvintele<> inseamna <>, iar scopul achizitionarii acestei propietati si al construirii acestei case a fost acela de a avea o dovada palpabila ca, in prezent, exista pe pamant persoane care cred in mod ddeplin in Dumnezeu, in Cristos Isus si in Regatul Sau si care cred ca barbatii fideli din vechime vor fi inviati in curand de Domnul, vor trai din nou pe pamant”… Vine timpul cand astfel de “case ale printilor”vor fi construite nu doar in California, ci in toata lumea, pe tot pamantul….aceasta a servit drept”o dovada a lucrurilor viitoare”…
Iar referitor la faptul ca “a trait linistit in ea, inconjurat de servitori”…mai gandeste-te. Oare era linistit?…oare avea servitori?…care a fost scopul pentru care s-a mutat acolo?…si pentru cat timp?…. Daca nu gasesti raspunsuri convingatoare la aceste intrebari, e din cauza ca ai fost informat gresit…
senderis2003 spus
A trait 15 ani fara nici o grija, pana in momentul in care s-a carat la 2 m sub pamant. Si erau destui membri ai WT care lucrau pe domeniul Beth-Sharim. Asa ca ….
Mai incearca sa aperi, dar cu argumente reale.
gigi spus
Dragilor,daca vor invia sau nu locuitorii Sodomei nu este nicidecum o problema de doctrina,ci de interpretare a scripturilor.Iar “schimbarile” nu au fost chiar acestea.In ce-l priveste pe Russel,ceea ce reliefezi aici este un atac la persoana sa,nicidecum la invataturile predicate de el.Toti oamenii gresesc,(inclusiv eu si voi) si de unde ai siguranta ca procesul respectiv a fost unul corect?Afirmatiile cu privire la invataturile promovate de Russel sunt fie inexacte,fie scoase din context si distorsionate.Primul presedinte al WT Society vorbea de “prezenta” si nu de venirea efectiva a lui Christos.A fost la inceput tributar invataturilor adventiste cu privire la anul 1874,intelegand insa ca acel an nu insemna sfarsitul lumii si nici inaltarea la cer a poporului lui D-zeu,dar a calculat corect inceputul domniei CERESTI a lui Isus-anul 1914.Invataturile fundamentale au fost promovate deja de fratele Russel ( cu privire la identitatea adevaratului D-zeu,la Rascumparare,la existenta clasei ceresti si a celei pamantesti,la necesitatea predicarii Evangheliei,la subiectul de baza al predicarii-Regatul ,etc.),grupul de crestini ce a promovat aceste invataturi punand bazele cresterii cunostintei “pana la miezul zilei”.Beth-Sharim nu a fost nici o blasfemie,nici o infractiune,ci tot o interpretare grsita a Bibliei,inainte de a ne fi descoperit intelesul corect al profetiei invierii profetilor precrestini.Asa cum i-a spus lui Daniel,Iehova ne dezvaluie intelegerea profetiilor atunci cand este necesar.Iar Russel,atunci cand,in vara anului 1914 era persiflat cu privire la neaperitia niciunui eveniment deosebit,a raspuns calm: “asteptati;anul 1914 nu s-a sfarsit”…Si dupa cateva zeci de zile a inceput Primul Razboi Mondial.Aceasta nu ai citit? Sau citesti speculativ,scoti din context si astfel ti-ai realizat scopul de a-i defaima pe M.I.De altfel,nici una dintre inadvertentele semnalate nu este in regula,fiind ori gresite ,ori trunchiate,ori inexacte.Cred ca ,in loc de a discuta astfel,ar fi mai util si corect s-o faceti constructiv,pt.a creste in invatatura si cunoasterea Adevarului.
gigi spus
Pt.senderis 2003: alte erori comise:
-mesajul nostru nu are un puternic accent privend sfarsitul lumii,ci este unul referitor la Regat
-nu avem o mortalitate de 2,5%( cred ca ne-ai confundat cu indienii,coreenii de nord sau etiopienii),ci una mult sub media mondiala,din cauza educatiei medicale,alimentatiei sanatoase,consumului moderat de alcool si neutilizarii tutunului sau drogurilor.
-nu sarbatorim Craciunul pt.ca nu este o sarbatoare crestina,ci una pagana,imbracata in false straie crestine.Isus NU S_A NASCUT LA 25 DECEMBRIE !
-Pastele este o sarbatoare a evreilor ,nu una crestina (Christos,pastele nostru a fost jertfit…).
-zilele de nastere nu au fost sarbatorite de nici un inchinator la adevaratul D-zeu.Avem insa doua exemple in Biblie : faraonul egiptean si Irod,2 pagani care au facut rau celor care se inchinau la Iehova
-in textul original al scripturilor tetragrama se intalneste de peste 7000 de ori,nu de doua ori! ( vezi Manuscrisul Sinaitic sau Manuscrisul Vatican 1209).Vezi de asemenea Santa Scriptura-trad.Gala Galaction-1879 sau Biblia tradusa de BOR la 1922.De asemenea,cerceteaza traducerea Cornilescu revizuita…
Numele lui Dumnezeu a fost scos mai intai de fariseii din Izrael si apoi de crestinii apostati,desi Biblia ne arata ca fara a chema acest Nume nu vom fi mantuiti ( Rom.10:13,Ioel 2:32,etc.).Nu spui in Tatal Nostru :”sfinteasca-se Numele Tau”?Nu a spus Isus ” le-am facut cunoscut Numele Tau”?
-serviciul militar…este corect sa invatam sa ucidem? Sa utilizam arme ucigatoare?Cunosti cazul unui singur crestin din sec.I care,dupa dedicare si botez sa mai fi facut parte din armata romana? Nu ne spune Biblia: ..iesiti din mijlocul lor,poporul Meu?…nu poti sa slujesti la doi stapani…
-mentioneaza te rog publicatiile unde MI au “stabilit” sfarsitul lumii in anii mentionati de tine,si atunci merita sa discutam pe acest subiect
-niciodata MI nu au sustinut ca Rom.13:1-6 se refera la treimea celesta,pt.ca noi nu acceptam doctrina nebiblica a trinitatii
Iata cate erori au fost strecurate …Daca esti sincer cu tine si cu ceilalti dar mai ales cu D-zeu vei cerceta cele scrise de mine
gigi spus
Pt.senderis 2003:
Russel era un om bogat.Ce motive avea sa faca specula?
Cu privire la invierea sau distrugerea vesnica a locuitorilor Sodomei,te rog de asemenea sa mentionezi publicatiile MI in care scrie asa ceva.Si atentie! Sfarsitul Timpului Neamurilor (natiunilor) nu inseamna nici Armaghedonul,nici sfarsitul lumii.
Pt.Claudiu: mantuirea nu se obtine NUMAI prin faptele si credinta noastra,dar acestea sunt obligatorii;vezi postul de mai sus…
senderis2003 spus
Tetragrama se intalneste de 7000 de ori numai in Noua traducedere. In manuscrisele vechi se folosesc cu totul alti termeni. Tine cont ca in Noul Testament nici una din paginile originale nu a fost scrisa in ebraica.
Am o rugaminte. fa o comparatie intre traducerea de la New York si cea a lui Cornilescu. Asta daca te tine.
senderis2003 spus
Daca a calculat corect anul inceperii domniei de ce nu se vede nici o schimbare?? Iar acele procese au fost cat se poate de corecte, fiind urmarite si de preasa americana. La ei nu merge ca la noi…
senderis2003 spus
Ii las pe cei interesati sa rascoleasca arhivele. vor gasi si alte lucruri mult mai interesante. Nu o sa pierd eu timpul sa va dau dovezi cunoscute de toti analistii doar pentru ca asa vreti voi, martorii.
senderis2003 spus
Si legat de mortalitate… eu vorbesc folosind o statistica a Medicine Sans Frontiere. Cam greu ii poti contrazice.
ionut spus
Martorii lui Iehova sunt studenti in Biblie, ce mai. De cate ori nu s-au facut de rusine cand au calculat sf.lumii. Ba ca prin 1880 si cand au vazut ca nu se intampla au mai adaugat de prin Biblie vreo 10 ani, si tot asa o tin de-atunci. Au ei un Pitagora al lor care prin niste algoritme cu unele date din Biblie le sucesc si le invart. Acum au scos parca aia ca pana 2030 n-o sa mai fie lumea sau cava dee genul asta. Ce mai, aberatii.
czstefan spus
Cum latra unu in padure, cum se strang si altii sa faca ceva asemanator. Voi credeti tot ce spun analistii doar pentru ca asa vrem noi? Asa s-a spus si despre Isus Cristos ba ca era betiv, ba ca era afemeiat, ba ca era petrecaret, ba ca era un singuratic, si toate astea nu acum, dupa mii de ani, ci atunci cand el era in mijlocul lor. Din nefericire, asa sunt oamenii, se uita la ceea ce izbeste ochiul si judeca impartial. Va mai zic odata. Cautati esenta crestinismului si apoi veti avea un sablon de a compara si de a acuza.
Cautare a nodurilor in papura (apropo, ar suna mai bine ca nume al sitului) este cea mai usoara cale de a umple spatii albe ale blogurilor. Referitor la acuzatiile aduse, ce spui de faptul ca insasi organizatia a scos de mult timp de sub tipar un volum gros dedicat istoriei Martorilor lui Iehova, si acolo sunt explicate toate schimbarile si etapele de dezvoltare a acestei organizatii. Si cu acest mesaj va las sa judecati cum doriti in continuare, in stilul propriu inechitabil, deja inclinat din start intr-o parte.
Dar intrebarea mea cea mai mare este: Daca nu credeti in Dumnezeu, de ce trebuie sa va dovediti dreptatea prin demonstrarea greselilor celor care cred in Dumnezeu? E stupid sa afirm ca daca “Dumnezeu nu exista pentru ca cei ce se numesc crestinii sunt imperfecti, gresesc, fura, ucid, comit adulter, etc etc atunci Dumnezeu nu exista”. Ce ar fi daca ai aduce dovezi ca acest Dumnezeu nu exista? Ar fi de fapt teritoriul de drept al acestui site.
Pentru ca, domnilor, daca ar fi sa scriu ce greseli pot gasi in religia ortodoxa, sau catolica, sau oricare alta, n-ar trebui sa dau cautare pe google si sa dau copy/paste. Ci as putea scrie din exemplele reale pe care le vad. Si va spun ca lista ar fi enorm de lunga. Dar nu ma pretez la asa ceva pentru ca stiu ca cei sinceri vor “auzi glasul pastorului” si vor cauta adevarul pana il vor gasi. Cat despre ceilalti…
Deci, asa la ultimul meu post aici, chiar ce cautati pana la urma? Aveti o tinta anume, sau loviti in vant cu pumnul?
gigi spus
Pt.senderis:
I. comiti erorile intentionat,sau din necunoastere?
-Evanghelia dupa Matei A FOS SCRISA IN EBRAICA!
-in afara unor vechi manuscrise ce contin tetragrama,sa-ti improspatez memoria,rugandu-te ca in viitor sa fi corect:
1.documentul din templul lui Amon din Soleb, scris in timpul faraonului Amenhotep al III lea- 1402-1363 i.e,n.-contine tetragrama,un document scris cu 100 si ceva de ani dupa scrierea Pentateuhului de catre Moise!
-2.un document din timpul lui Ramses al III lea (1198-1166 i.e.n.)
-3.Piatra Mesa-840 i.e.n are incrustat textul “SI AM LUAT VASELE LUI IHVH” etc.Toate acestea au aparut INAINTEA TERMINARII SCRIPTURILOR EBRAICE.
Pot sa-ti dau cate exemple vrei,inclusiv manuscrisele de la Marea Moarta.Eroarea in care esti este aceea ca,in fapt,scierile biblice vechi contin tetragrama,Numele lui D-zeu fiind scos de scribii moderni,pt.ca mentinerea lui era impotriva dogmei trinitatii.
II.cunosc traducerea Cornilescu,am utilizat-o in mod curent pana in urma cu cativa ani si o utilizez si acum daca interlocutorul o doreste.Comparatie intre Tr,Cornilescu si NWT?Nu este necesara,insa scrierea NWT a durat multi ani,a fost efectuata de un grup de cercetatori care cunosteau bine limbile ebraica,aramaica si greaca.
Cornilescu a fost preot ortodox si,dupa cum recunoaste in tr.revizuita,a adaugat in paranteza totusi …”si trei sunt care marturisesc in cer,Tatal,Fiul si Duhul Sfant”…text ce nu se regaseste in manuscrisele originale.
III.Schimbarile de dupa 1914 se vad si sunt numeroase( razboaie,vesti de razboaie,foamete,ciumi…),pt.ca SATAN A FOST ALUNGAT DIN CER SI INTREAGA LUI ACTIVITATE SE DESFASOARA AICI.
Oamenii sunt rai,blasfematori,neascultatori de parinti,trufasi,egoisti…intr-o mult mai mare masura decat in trecut.
IV.Deocamdata ti-ai pierdut timpul,pt.ca nu ai dat nici o dovada.
Astept cu interes macar una….pt.ca pana acum sunt barfe…
V. Te rog sa postezi documentul celor de la Medicine Sans Frontiere…pt.ca,altfel,e tot barfa.
VI.Procesele lui Russel nu au fost urmarite de ACTUALA PRESA AMERICANA.Aceea indemna in anii 20 si 30 ai sec.trecut gloatele sa-i extermine pe M.I.,apoi in anii 40 si 50 pe comunisti,Charles Chaplin fiind victima a “obiectivitatii” acesteia.Nu tine d-le! Vino cu dovezi concrete!
Pt.Ionut: Citeaza draga Ionut din scrierile noastre,unde gasesti ceea ce afirmi tu,apoi putem discuta.Trebuie sa fim corecti in afirmatii si sa sustinem totul cu probe.Altfel se cheama ca barfim.Te rog sa nu ne confunzi cu adventistii milleristi…
Noi nu am calculat si nu calculam sfarsitul lumii,din simplul motiv ca studiem Biblia,credem in ea si in faptul ca “ziua si ceasul acela nu-l cunoaste nimeni…nici Fiul…ci NUMAI TATAL”.
Fratii nostri au calculat durata existentei omenirii,cele 70 de saptamani si cele 7 timpuri din profetiile lui Daniel,dar nu vei gasi nicaieri in revistele,cartile sau tractele noastre un cuvant despre data sau anul cand lumea se va sfarsi.Cu atat mai mult cu cat inainte de Marele Necaz trebuie sa fie detronata Marea Prostituata din Apocalipsa,sa fie semne si minuni,sa vina Isus pe norii cerului (ahomemnon) si ca Judecator,pt.a desparti oile de capre (elte).SI CU ANUL 2030 CE AI,CA NOI NU AVEM NIMIC?
gigi spus
Pt senderis: Chaplin,care in filmele sale demasca unele inechitati sociale,a fost acuzat de comunism si obligat sa paraseasca SUA,acesta traind apoi in Elvetia.Iar noi nu suntem un popor bigot,eu insumi,desi aveam doua generatii de M.I.in ascesndenta,nu m-am dedicat si botezat repede.Insa,analizand realitatile lumii in care traiesc,indeosebi cea religioasa,regret doar ca nu am facut-o mai repede.Si,atunci cand suntem acuzati pe nedrept ne bucuram,pt.ca Biblia ne spune ca lumea ii va ura pe crestinii adevarati.Pe ceilalti nu,pt.ca lumea uraste ce nu este al ei.Traducerea Lumi Noi (NWT) nu o utilizam “pt.ca asa vrea WT”ci pt.ca este efectiv cea mai buna traducere existenta,fara a avea cineva pretentia ca ar fi perfecta.De altfel,de la prima versiune in limba Romana a Scripturilor grecesti crestine,s-au facut deja unele revizuiri.Noi ne asumam greselile si le corectam,pe masura ce “lumina merge mereu crescand” aceasta fiind dovada bunei noastre credinte si nu ca am fi “falsi profeti”.Pt.ca noi nu” profetim “decat ceea ce este scris in Biblie si avem respect profund pt.textul acesteia,SINGURA SCRIERE INSPIRATA DE D-ZEU.Te rog sa-mi scuzi fermitatea,nu vreau sa te supar,insa cer probe pt.orice afirmatie cum si eu probez tot ce afirm.Sa ai o zi buna!
ionut spus
domnu Gigi unde-ati vost voi atunci cand IIsus Hristos a venit pe pamant acu 2000 de ani. Aveti vreo dovada ca erati voi martorii ca religie atunci. N-aveti niciuna ca secta voastra isi are inceputul prin 1850, cam asa. Insa prima biserica s-a format de Sf.Petru cand 3000 de oameni au crezut in Hristos. Atunci Sf.Petru a hirotonit episcopi, preoti si diaconi pt. oficierea serviciului sfant. Acesti episcopi au hirotonit la randul alti episcopi si preoti si tot asa pana in zilele noastre. Unde aveti voi in Regatul vostru episcopi sau preoti.Unde-s radacinile voastre. Noi ortodocsii avem unele biserici de 1000 de ani. Voi ce-aveti? si daca voi va-ti infiintat abia pe la jumatatea sec.19 E.N. de unde ati luat voi Biblia? de la noi ortodocsii,pe care o avem de aproape 1700 de ani, poate mai bine. Si dupa ce-ati luat-o va-ti apucat “s-o studiati” dupa mintea voastra si ati inceput sa schimbati din ea ca sa corespunda doctrinei voastre. Nicaieri in Biblia Ortodoxa n-ai sa gasesti cuvantul “Iehova” ci numai “Iahve” in V.T. intr-un singur loc.Daca vrei iti pot dovedi ca biblia voastra e falsa. Sti cum? Cea mai veche biblie de-a voastra dac-o mai aveti dateaza cel mai tarziu din sec.19 dupa ce va-ti infiintat religia. Noi ortodocsii avem in muzeul unei manastiri o Biblie de prin 1600 de cand o aparut tiparul la noi si n-ai sa gasesti in ea nicaieri “Iehova”.
gigi spus
Pt.Ionut:De unde ai luat informatiile? Unde ai citit in Biblia ta ca apostolul Petru a “hirotonisit” pe cineva ? In prima Biserica din sec.I ( biserica se traduce din grecescul eklessia,care inseamna “cei adunati” si,evident ca nu se refera la cladire ci la un grup de oameni) nu Petru era conducatorul,conducerea o asigurau apostolii si coordonarea apostolul Ioan.Daca ai dubii,iti trimit cu drag dovezile biblice necesare.Si apoi,in Biblia mea si in Biblia ta scrie: …”in Biserica sunt randuiti intai apostoli,apoi prooroci,apoi invatatori,apoi pe cei ce au darul minunilor,apoi pe cei ce au darul tamaduirilor…”-am citat din I Cor.12:28-trad.Cornilescu si daca nu sti,Cornilescu a fost preot ortodox.Unde gasesti tu preotii?Pai Biblia mea si a ta ne spun ca exista doua feluri de preotii:una dupa randuiala lui Aron,care a fost abolita odata cu Legea mozaica si una dupa randuiala lui Melhisedec,o preotie CARE NU TRECE DE LA UNUL LA ALTUL si conform careia AVEM UN SINGUR MARE PREOT,pe ISUS CHRISTOS ( Evrei 4:14-5:10). Intreaba-l pe preotul tau el de cine a fost randuit (hirotonisit) si dupa care randuiala? Si cine ti-a spus ca biserica ortodoxa exista din sec.I? Ea s-a infiintat la Marea Schisma din anul 1054.Si cine ti-a spus ca la noi in Valahia si Transilvania exista tipar in anul 1600? Si,haide sa citim in Biblie daca existau in sec.I martori sau ortodocsi:
Isus a fost…martor credincios si adevarat! -Apocalipsa 3:14
Apostolii au fost…martori! Faptele Apostolilor 1:8 si 13:31.
Crestinii erau inconjurati de un nor asa de mare de…martori! Evrei 12:1.
Dar oare evreii precrestini (care au existat inainte de Isus ca om) ce erau ei? Culmea! Tot martori! Isaia 44:8.
Deci,draga Ionut,de cand exista Martorii lui Iehova?
Iar in Regatul ce va fi instaurat “precum in cer asa si pe pamant” (sper ca sti Tatal nostru nu?) vom avea 144000 de regi si preoti,asa cum poti citi si tu in Apocalipsa,chiar in Biblia ta.
Spune te rog cum respecta ortodocsii porunca de a nu numi tata pe nimeni…pt.ca avem un singur Tata? Matei 23:9.Cum va adresati preotilor? Cu un sinonim…parinte..care inseamna tata.Cum respecta “preotii” vostri porunca “fara bani ati primit,fara bani sa dati” (invatatura)?
Noi am tradus Biblia dupa manuscrisele de la Vatican,din Muzeul Britanic si dupa traducerea Septuaginta.Deci,nici de aceasta data nu ai nimerit-o! Dar nu te intrista.Noi iti stam la dispozitie cu iubire pt.a-ti lamuri dilemele si a-ti inlatura lacunele in cunostinta Bibliei.Cursurile biblice sunt gratuite la noi! Si poti utiliza Biblia ta….
gigi spus
Pt.Ionut: traducerile BOR : Santa Scriptura-1874,Gala Galaction si o a treia traducere,din 1922,reda peste tot in Vechiul Testament Numele lui Dumnezeu ca fiind Iehova!
gigi spus
Si apoi,Ionut,nu mi-ai raspuns la intrebarea cu anul 2030…
gigi spus
Sti ce cred eu Ionut? Ca esti un om bun,dar puternic influentat de educatia ta ortodoxa.Trebuie sa sti ca noi nu avem nimic nici cu biserica ortodoxa,nici cu ortodocsii,nu agreem polemicile de orice fel si nu este menirea noastra de a judeca pe altii.Insa este corect din partea tuturor ca atunci cand afirma ceva despre noi s-o si dovedeasca.Pt.ca acuzatiile nedrepte sunt minciuni si minciuna este un pacat inaintea lui D-zeu.Vezi ca de ex.ai fost informat gresit cu privire la Numele lui D-zeu in Biblie.Pana prin anul 1930,multe traduceri includeau numele Iehova,apoi l-au scos,pt.ca intelegand care este Numele lui Dumnezeu si ce inseamna,intelegand de asemenea ce inseamna numele Isus ( in ebraica Yeshua sau Yehoshuah)oamenii observa usor ca doctrina “sfintei treimi” este nebiblica.De altfel,clerul religios a inceput sa promoveze aceasta invatatura numai din anul 382 e.n.,dupa Conciliul de la Constantinopole.Inainte de acest conciliu,nici Petru,nici Pavel,nici ceilalti crestini nu credeau asa ceva.Si inca ceva Ionut: primii crestini nu aveau doua categorii:clerici si mireni ,ci erau toti egali,cel mai mare fiind slujitorul celorlalti.Nu purtau anumite straie,nu li se pupa mana,nu se inchina nimeni in fata lor si nu urmau institute teologice.Si nimeni nu avea titluri ca “preasfintitul” sau “preafericitul”.Vezi,aici este problema:preotii i-au invatat pe oameni timp de sute de ani ca nu e bine sa studieze Biblia pt.ca devin eretici,neantelegand-o.Nu este acesta un atentat la personalitatea fiecaruia?Nu ne-a creat D-zeu la fel?Este ca si cand ti-ar spune cineva sa nu citesti legea circulatiei pt.ca daca o cunosti nu sti sa circuli corect cu masina…
Si noi mergem doi cate doi la casele oamenilor pt.ca asa a spus Isus sa facem;citeste Luca 8:1 si Luca 10:1.Te indemn Ionut sa citesti cu atentie in fiecare zi din Biblia ta si sa incerci sa faci ce scrie acolo.Vei vedea ca acest lucru iti va aduce binecuvantari.Iar daca nu intelegi ceva,fa ce a facut famenul etiopean:intreaba …si vei primi raspuns!
ionut spus
Cu anul 2030? Pai am vazut pe a alta pagina ca unul de-al vostru a scris: ” pana in 2030 toti oamenii rai vor fi omorati si vor ramane numai martorii,si atunci va venii Iisus Hristos ca sa inceapa cu ei Imparatia pe mii de ani”.
La restul spui multe de-ale voastre dar te-ntreb un lucru, daca prin cuvintele: ex: “Sf. Apostoli au fost martori la o minune a lui Iisus”, cum traduci tu cuv. ” martor” aici? Ca martor al lui Iehova , sau martor, ca prezenta la eveniment?
De restul nare rost sa discutam ca esti prea scufundat in doctrinele voastre. Dumnezeul vostru este C. Russel de ale carui studii in biblie voi acuma ascultati. Noi ascultam de Iisus Hristos care a venit acu 2000 de ani, si care dupa ce a trimis apostolii la propovaduire in toata lumea, a randuit ca Sf.Andei sa predica in Romania. S-au descoperit recent in Dobrogea ruinele bisericii Sf. Andrei de acu 2000 de ani pt ca Sf. Andrei a increstinat poporul dacic care se inchina la idoli. Si de atunci s-a pastrat credinta ortodoxa in Dumnezeu pana astazi. Sf. Andrei n-a predicat credinta iehovista, c-atunci toata Romania era iehovista.
Credinta voastra nare nici o baza materiala, este o inventie a lui C . Ruseel prin 1850 si asta din pacate o sa va duca in Iad.
gigi spus
Ionut dragule,din pacate esti rau si ignorant.Isus a spus ” SI-MI VETI FI MARTORI,in Ierusalim,in Iudeea si in toata Samaria…” deci intelege,este foarte clar: a spus imi veti fi si nu imi sunteti…Iar cel indoctrinat nu sunt eu.Prezenta apostolului Andrei in teritoriul actual al Romaniei nu este certificata istoric,fiind doar o pretentie a BOR .Dar oricum nu are importanta daca a fost sau nu,pt.ca in nici un caz el nu a predicat inchinarea la idoli,cultul crucii si al icoanelor aparand mult dupa moartea sa (in sec.IV,dupa un vis al imparatului Constantin al Imperiului Roman de Rasarit,etc.).Cu manastirea bati din nou campii.Ce manastire cunosti care sa fi fost construita acum 2000 de ani,cum se numeste si unde se gasesc (macar) ruinele sale?Este usor sa conversezi fara argumente.Te rog sa dovedesti bun simt si sa citesti macar versetele indicate de mine ,sa incerci sa le intelegi si sa nu mai crezi in basmele unor clerici care nu cunosc Biblia.Iar cel cu anul 2030 sigur nu era” unul de-al nostru”,din motivele aratate de mine intr-un post anterior.Te rog sa raspunzi la urmatoarea intrebare: Porunca aIIa din Cele 10 Porunci spune: “sa nu-ti faci chip cioplit,nici turnat,NICI VREO ASEMANARE A VREUNUI LUCRU DE PE PAMANT SAU DIN CER,SI SA NU TE INCHINI LUI”.Cum o respecti cand te inchini la cruce si la icoane?Poti sa-mi dai un singur exemplu biblic de un inchinator la adevaratul D-zeu si care sa fi facut acest lucru?
Si cum te simti cand i te adresezi parohului cu “parinte” incalcand porunca biblica?Si esti in eroare cu inca un lucru: Charles Taze Russel nu este adulat de noi.Ne confunzi cu milenistii,care se mai numesc ” studenti in Biblie”.Te rog pt.ultima oara sa citesti,sa te documentezi si sa discuti in mod corect,argumentat si documentat,altfel eu refuzand dialogul cu tine.Dumnezeu sa te lumineze si sa-ti calauzeasca pasii!
gigi spus
Si cum sa aiba credinta “baza materiala”? Credinta este cumva un lucru material?Eu am citit ca trebuie sa ne inchinam “in duh si adevar”.Unde ai citit ca Isus i-a trimis pe apostoli in anumite tari,mai ales unde scrie in Biblie ca l-ar fi trimis pe Andrei in Dacia?Unde scrie in Biblie citatul dat de tine “Sf.Apostoli au fost martori la o minune a lui Isus”?Si unde ai intalnit un frate sau o sora de-a noastra care sa spuna ca dupa Armaghedon vor ramane doar martorii lui Iehova? Pai Ionut,in Biblie scrie ca va fi o inviere “a celor drepti si a celor nedrepti”… ca ” TOTI cei din morminte vor auzi glasul Lui si vor iesi afara” .Vezi? TOTI! Pai in morminte sunt cumva numai martori?Din nou bati campii…in loc sa te documentezi.Daca cineva iti spune ca in Lumea Noua vor fi numai M.I.,sa sti ca este un fals martor.Nu este fratele nostru.Scrierile lui Russel “Studii in Scripturi” contin multe invataturi interesante,dar si unele greseli,legate indeosebi de analogiile dintre o piramida egipteana si Biblie,iar noi stim ca lumina adevarului “merge mereu crescand,pana la miezul zilei”.Deci,NUMAI BIBLIA ESTE SCRIERE INSPIRATA DE DUMNEZEU.Publicatiile noastre ne ajuta sa studiem si sa intelegem Biblia,dar nu inlocuiesc invataturile biblice,carora se conformeaza.
gigi spus
Si Ionut,crezi cumva ca Pavel a predicat in Grecia ortodoxismul,la Roma catolicismul,etc.? NU Ionut! Atunci nu existau aceste mari religii,,,sau nu ai auzit de Marea Schisma?De ce insisti,cand vezi ca dovezile contrare te coplesesc?Pt.ca asa iti spune preotul tau ignorant?Cerceteaza scripturile Ionut,pt.ca in ele gasesti viata vesnica…Sau crezi ca Dumnezeu a creat cate o biserica pt.fiecare popor?In Biblie scrie :”…exista un sngur Domn,o singura credinta si un singur botez”…Iar aceasta SINGURA CREDINTA nu are cler,nu trimite oameni in razboaie,nu promoveaza inchinarea la idoli,nu primeste bani…..
gigi spus
Isus i-a trimis pe apostoli si pe ucenici sa predice Evanghelia,sa faca ucenici,iar pe cei care cred sa-i boteze ….Unde ai citit in Biblie ca trebuie sa botezam copiii mici?
neanonim spus
Religia nu este totuna cu CREDINŢA!
Când oamenii vor realiza asta li se va face lumină în neuronii lor
Sper ca atunci să-L aleagă pe Isus în viaţa lor şi nu învăţătura oamenilor (şi a satanei) în minţile lor!
gigi spus
Dragul meu neanonim,religia este o manifestare organizata a credintei de catre un grup de persoane,care cred in acelasi fel.Exista religie adevarata si religii false.J.F.Rutherford ,in anii 30 ai sec.trecut a definit intr-o brosura religia ca provenind de la Satan.Intr-adevar,cuvantul religie (de la latinescul religio-cu radacina in verbul religare,din forma acestuia religo-care inseamna “a lega din nou”) nu se gaseste in Biblie.
Nu putem afirma insa ca daca un cuvant nu se gaseste in Biblie,este gresit.Nici cuvantul INEFABIL de ex.nu se gaseste in Biblie,totusi nu este gresit sa il folosim.Si sensul dat cuvantului religie de catre Rutherford a fost unul trunchiat.El s-a referit doar la religia falsa,limitand utilizarea termenului la aceasta,ceea ce nu este corect.De altfel,Turnul de Veghe al MI avea pe interiorul primei coperte inscrisul “,,,libera de orice…religie”,inscris care a fost scos incepand cu anul 1950,Corpul de Guvernare sesizand inadvertenta.Acum, doar putine persoane care au parasit organizatia MI si cativa neoprotestanti disidenti mai sustin aceasta aberatie:ca nu poti fi religios si sa fi adevarat inchinator la D-zeu.Ce te faci insa cu Iacob,care a scris despre a fi religios?Cornilescu traduce cu religie un termen grecesc care inseamna inchinare.Si nu-ldenatureaza,pt.ca orice inchinare organizata,facuta dupa niste reguli acceptate de un grup de persoane este o religie.Problema este ca ,in afara uneia,TOATE celelalte religii sunt false.Dar,dragul meu,credinta este la nivel individual.Iar D-zeu ARE UN POPOR,care ARE implicit O RELIGIE,adevaratii inchinatori la Tatal Ceresc prin Fiul desfasurandu-si activitatea in mod organizat,D-zeu fiind ” un D-zeu al ordinii”,iar Evanghelia Imparatiei ( vestea buna despre Regat) fiind astfel propovaduita pana “la marginile pamantului”.
Si nu-l poti” alege pe Isus in viata ta” fara a apartine poporului lui Dumnezeu,fara a indeplini cerintele mantuirii:
sa-l cunosti pe Tatal ca “singurul D-zeu adevarat” si pe Isus Christos pe care l-a trimis El (Ioan 17:3)-deci sa studiezi temeinic Biblia,sa ai “credinta din inima”pt.a ajunge la neprihanire (a inlatura pacatul din practicile tale),sa predici Cuvantul,Evanghelia ,Adevarul ( Rom.10:10),sa chemi Numele lui Dumnezeu( Rom.10:13,coroborat cu Ioel 2:32).Daca nu indeplinesti aceste cerinte ,s-ar putea sa ai in inima ta un Isus fals.Credinta ta trebuie sa fie conforma Sfintelor Scripturi,altfel poti gresi in aprecierea invataturilor.
gigi spus
Vezi ,”neanonimule”? Trebuie sa-l ai in viata ta pe ADEVARATUL ISUS.Iar Isus este Mijlocitorul intre noi si Dumnezeu,Iehova.Este Marele Preot si Regele nostru.Iar El a spus :” dupa aceea va vor cunoaste,daca aveti iubire intre voi”.Asa ii poti identifica pe adevaratii inchinatori ,precum si dupa faptul ca fac ce a facut Isus si ce au facut discipolii Sai in sec.I:predica Evanghelia,adica Vestea Buna a Imparatiei (Regatului) condusa de Regele Christos.
gigi spus
Ionut,cheama-l pe preotul -sfatuitor al tau pe blog,sa purtam o discutie biblica.Sa vedem daca este de acord.Si atunci poti decide care credinta este conforma cu Biblia.
ionut- spus
Arata-mi tu in Biblia adevarata, nu in cea modificata de voi, unde gasesti tu cuvantul Regat cu privire la lacasul unde oamenii se inchina lui Dumnezeu, si eu am sa-ti arat tot in Biblia adevarata cuvantul Biserica , care a fost formata de Sf.Petru cand 3000 de oameni au crezut in Hristos si-ai sa vezi care-i credinta adevarata. Daca nu gasesti Regat atunci toate ale voastre sunt gresite si ale noastre bune, daca nu invers.
neanonim spus
Gigi, mă adresam celor care nu cunosc Cuvântul. Trebuia să specific, religia – aşa cum este ea cunoscută în ziua de azi.
Faptul că tu faci apologia MI (?) îmi dă de gândit. Ar trebui să-ţi dea şi ţie, dacă-L întrebi pe Cel care îţi este Mângâietor (vezi Ioan 14:26).
Caziuc Stefan spus
Raspunsul e in totalitate scris deja in paginile Bibliei.
gigi spus
Mi se pare ca tocmai am prezentat o eroare a lui Rutherford.Dar,da,sunt MI.Daca aceasta iti da de gandit,spune-mi ce nu este in regula si o sa incerc sa te lamuresc.Sunt MI din convingere sa sti!Si daca-mi fac griji in relatia mea cu Mijlocitorul Isus Christos,nu mi le fac din aceasta privinta ci din perspectiva respectarii poruncilor lui D-zeu,a principiilor de viata cerute de Tatal ceresc.
gigi spus
Deci NU fac apologia nimanui!
gigi spus
Aa,te refereai la Spiritul Sfant…pai pe El nu-l pot intreba,pt.ca nu-mi poate raspunde,nefiind o fiinta.Prin Spiritul Sfant imi poate raspunde Tatal si-mi poate raspunde Fiul si tot prin Spiritul Sfant putem raspunde noi altora,daca-l avem…Si cred ca noi il primim ori de cate ori il cerem….
neanonim spus
Asta era.
Deci nu-L ai. Deci nu eşti botezat cu Duhul Sfânt. Deci nu eşti născut din nou. Deci nu eşti salvat. Deci nu L-ai acceptat pe Isus Cristos ca Fiu al lui Dumnezeu şi Mântuitor al nostru.
Nu e târziu, încă. Dar totuşi, grăbeşte-te, ia decizia!
MI fiind o instituţie (ce are regulile ei, învăţăturile ei), pentru mine este o religie. Iar tu Gigi, e destul că ai pomenit numele ei, darămite şi învăţăturile. [eu m-am născut în religia catolică, dar învăţătura o am de la Tatăl, prin Cuvântul Său - scris (Biblia) şi viu (Isus). Asta nu înseamnă că sunt catolic
]
gigi spus
Tu sti ce inseamna sa fi botezat cu Duhul Sfant?Sti ce inseamna sa fi nascut din nou? Sau faci ca aceia care striga:nu primiti semnul Fiarei! ..iar cand ii intrebi cine este Fiara,dau din colt in colt.
Dle neanonim,nu te juca cu cuvintele! D-zeu l-a creat pe om sa stapaneasca pamantul.Iar cei ce se nasc din nou,devenind Mireasa lui Christos,sunt putini.Si au anumite calitati.Iar prima dintre acestea,este intelegerea”lucrurilor profunde” ale lui D-zeu.Ei stiu sa explice Biblia si respecta intocmai cerintele lui Dumnezeu.
Pt.majoritatea celor credinciosi,D-zeu a pregatit darul nemeritat al vietii vesnice pe pamant.Citeste Predica de pe Munte!
MI sunt o organizatie religioasa mondiala,nu o institutie.Si nu are regulile ei,ci pe ale lui D-zeu.Nu are invataturile ei,ci ale Bibliei.
neAnonim spus
Piei satană!
te contrazici de pe o frază pe alta, nimic din Cuvânt la tine sau în tine!
1. “Aa,te refereai la Spiritul Sfant…pai pe El nu-l pot intreba,pt.ca nu-mi poate raspunde,nefiind o fiinta” – învăţătura MI!
2. “Si cred ca noi il primim ori de cate ori il cerem” – adică îl invoci când vrei tu şi El vine, da? Credeam că odată cu acceptarea lui Isus eşti botezat cu Duhul Sfânt (o dată pentru totdeauna), iar apoi eşti umplut cu Duh Sfânt ori de câte ori e nevoie!
3. Revii la apologia MI. Poa’ să fie şi o organizaţie galactică, nu mă impresionează! Te învârţi în jurul cozii. Îi ţi apărarea învăţăturii lui satan. Nu te lepezi de el?! E a doua oară când te-ntreb.
gigi spus
Asa ai invatat tu ca se comporta crestinii?Blestema?Acuza fara probe?Eu nu “ma invart in lurul cozii”,pt.ca la ceea ce afirm aduc argumente biblice.Si tu,e clar,TOT NU STI CE INSEAMNA A FI BOTEZAT CU DUHUL SFANT.Crezi cumva ca Duhul Sfant sta in cineva care blestema,care arunca venin pe gura?Care spune “piei satana” cuiva care citeaza din Biblie?Nu,frate,acela este un alt duh,care te invata sa te comporti astfel.Unde ai citit ca” te umpli cu Duh Sfant odata pt.totdeauna”?Dovedeste cu Biblia ce sustii,pt.ca veninul nu te ajuta deloc aici.Si lasa-ti ideile preconcepute acasa.Cauta sa cercetezi Scripturile,pt.ca IN ELE AI VIATA VESNICA.
Este adevarat,exista unii care sustin ca sunt botezati cu Duhul Sfant si “vorbesc in limbi”,iar cand ii intrebi care este prima profetie din Biblie sau despre cele 70 de saptamani din profetia lui Daniel,incep ca tine,sa urle:piei Satana….Daca ai Duhul Sfant,OBLIGATORIU manifesti roadele Lui: indelunga rabdare,dragostea,etc. si nu judeci pe nimeni,pt.ca Biblia asa spune: nu judeca,sa nu fi judecat.Iar tu iti ascunzi identitatea ta de cetatean precum si pe cea penticostala.Afirmati-o pe fata,pt.ca nu am absolut nici o problema cu penticostalii.
Dar,cum arata Biblia,cei botezati cu Duhul Sfant,cunosc OBLIGATORIU – spune Pavel-”lucrurile profunde ale lui Dumnezeu”,stiu sa-ti explice Biblia.Studiaza Biblia d-le ,cauta sa dezvolti calitatile pe care ni le cere D-zeu si incearca sa ai un dialog civilizat.Altfel…vei vorbi singur.
gigi spus
Iar Duhul Sfant nu este o fiinta.De ce? Pt.ca daca ar fi Dumnezeu-cum afirma multi ar trebui sa aiba un Nume.Asa ne spune Biblia ca Dumnezeu are Nume.Iar Tatal,care este “singurul D-zeu Adevarat” are un Nume (IHWH-Iehova) ,Fiul Sau are un Nume ( ISUS sau YEHOSHUAH-in ebraica),pe cand Duhul Sfant nu are Nume ( toti ingerii de ex.sunt duhuri si toti sunt sfinti-ma refer la ingerii din ceruri,nu la demonii lui Satan).Iar cand am spus ca primim Spirit Sfant ori de cate ori il cerem,m-am referit evident la crestinii care nu fac parte din clasa cereasca,la “cei blanzi care mostenesc pamantul”.Pt.a fi botezat cu Duh Sfant,trebuie sa faci parte -asemenea apostolilor-din Noul Legamant- din clasa Miresei lui Christos.Iar Isus a spus: ” mai am si ALTE OI,care nu sunt din staulul acesta”…Cerceteaza Biblia,neanonimule ! Fa ce scrie in ea si nu mai critica pe altii!Nu poti cunoaste pe Dumnezeu daca nu cunosti Cuvantul Sau,Biblia!
neAnonim spus
Dacă tu mustrarea o numeşti judecare, o iei ca pe un afront personal. Cui i se adresa Isus cand i-a zis lui Petru: “Înapoia mea, satano!”?
Prin asta se vede cât de înrădăcinat este răul în gândurile, ideile, învăţăturile tale. Şi nu este un lucru uşor să scapi de el, mai ales când n-ai nici puterea, voinţa s-o faci.
Gigi, Îl accepţi pe Isus Cristos, Fiul lui Dumnezeu, ca Mântuitor al tău?
*uită de prejudecăţi, de tot ce crezi că ştii, nu sunt penticostal, nici sclav al lumii acesteia, ca să nu te las fără răspuns şi să crezi ce vrei tu.
elena spus
Imi pare rau sa va spun dar sa stiti ca si in bibliile vechi ortodocse Dumnezeu este numit Iehova iar cei care au dubii sa se duca in Florenta la catedrala sa vada ca in biserica si pe turnul bisericii este scris Iehova!!!
gigi spus
Cand spui:” prin asta se vede cat de inradacinat este raul in gandurile tale” ce faci? Nu cumva judeci? Pai D-le fara nume,imi cunosti gandurile?Si chiar daca formal nu apartii penticostalilor,doctrinar esti de-al lor.Dar nu are imortanta.
Cum il accepti pe Isus ca Mantuitor?Oare nu facand ce El ne-a cerut?
Sa predicam Evanghelia,sa facem ucenici,sa-i botezam pe cei ce cred,sa ne iubim unii pe altii…Nu sa vedem raul din gandul celuilalt.Si eu nu am prejudecati…
gigi spus
importanta.
neAnonim spus
Ar trebui să şti că omul nu poate citi gândurile, dar Duhul Sfânt poate, scrie în Biblie. Şi dacă nu-L ai, cum L-ai acceptat pe Isus? Ce ai înşirat acolo, sunt fapte, şi nu prin ele Îl accepţi, ci cu cuvintele, Îl mărturiseşti! Oricui! Fără teamă. Tu de ce n-o faci?
gigi spus
Noi l-am marturisit din 1948 pana in 1990 sub interdictie.Nu am facut compromisuri,fiind aruncati in inchisori.Noi avem curajul de a-l marturisi si asta facem:le vorbim tuturor despre Regele Isus,despre Regatul Sau de 1000 de ani,care va fi “precum in cer,asa si pe pamant”Aceasta este tema data de Isus urmasilor Sai:Evanghelia Imparatiei,care trebuie vestita pana la marginile pamantului.Eu asta fac.Tu?Si cine-ti tot spune ca nu am Spirit Sfant?
neAnonim spus
Băi martoru’ lu’ peşte (împuţit de la cap):
“Iar aceasta SINGURA CREDINTA nu are cler”
ştii cine a spus asta?!
neAnonim spus
Sper că ştii engleză, caută la MI citeşte şi alte opinii (majoritatea) despre religie.
neAnonim spus
ah, am uitat lnku’
caută la MI
gigi spus
Vezi,sub protectia anonimatului jignesti.Asa fac cei ce nu au curaj si nici argumente.Iar opiniile despre noi,le cunosc din Biblie:”VETI FI URATI DE TOATE NEAMURILE PT.NUMELE MEU”!De ce intri in dezbateri teologice daca apartii lumii interlope?Si,da,crestinii din sec.I nu aveau cler,indiferent daca-ti place sau nu.Sti ce cred,dupa reactiile tale? Ca esti preot!Ca-ti ascunzi dupa anonimat nestiinta si frustrarile.Mi-e mila de tine si ma rog pt.salvarea ta.
Caziuc Stefan spus
Apropo de tot ceea ce se spune la adresa Martorilor lui Iehova, pentru că e evident că nu se scrie doar că e o sectă, ci cât de “periculoasă” sau “ignorantă” e, la fel cum a început şi acest topic. Ţin să aduc în discuţie de ce suntem în bătaia lumii:
Matei 10:22 – „Şi veţi fi obiectul urii tuturor din cauza numelui meu.“
1 Petru 2:11, 12 – Să aveţi o purtare excelentă printre naţiuni, pentru ca, în ceea ce vorbesc despre voi ca despre nişte răufăcători, ele, datorită lucrărilor voastre bune la care sunt martore, să-l glorifice pe Dumnezeu în ziua inspecţiei sale
Ioan 15:18–20, 25 – Dacă lumea vă urăşte, ştiţi că pe mine m-a urât înainte să vă urască pe voi. Dacă aţi face parte din lume, lumea ar iubi ce este al ei, dar, fiindcă nu faceţi parte din lume, ci eu v-am ales din lume, de aceea lumea vă urăşte. Aduceţi-vă aminte de cuvântul pe care vi l-am spus: Sclavul nu este mai mare decât stăpânul lui. Dacă m-au persecutat pe mine, vă vor persecuta şi pe voi; dacă au respectat cuvântul meu, îl vor respecta şi pe al vostru… Însă aceasta se întâmplă ca să se împlinească cuvântul scris în Legea lor: «M-au urât fără motiv»
Pentru ce? Pentru că nu suntem la fel ca ceilalţi? Pentru că cinstea încurcă pe cei din jur? Pentru că nu vrem să ne ucidem semenii, refuzând serviciul militar? Pentru că credinţa în Dumnezeu este mai puternică decât încrederea în naţiuni şi guverne? Sau nu cumva pentru că acordăm devoţiune exclusivă lui Dumnezeu şi nu altor personalităţi sau sfinţi? Indiferent care ar fi presupusele motive, ele au legătură cu practicarea închinării noastre la Suveranul Universului. Şi nu ne miră. Pentru că noi am calculat preţul dinainte.
1 Petru 4:14 – Dacă sunteţi batjocoriţi pentru numele lui Cristos, sunteţi fericiţi, fiindcă spiritul gloriei, da, spiritul lui Dumnezeu, se odihneşte peste voi.
neAnonim spus
Da, desigur! Aţi luat cea mai bună apărare, persecuţia. Lupul deghizat în oaie.
V-aţi întrebat vreodată că nu pentru Numele Lui sunteţi admonestaţi? Ci pentru învăţătura falsă? Altfel n-am cum să vă mai spun. Fraza aia cu clerul ai spus-o chiar tu Gigi mai sus, atunci cum poţi să afirmi că eşti MI? Un adevărat martor al Lui Dumnezeu nu urmează instituţia lumească. Nu învaţă de la lume, ci prin Duhul Sfânt, care-i învaţă. Ce nu înţelegeţi?
Dacă te ajută cu ceva, îţi spun ca nu sunt anonim (aşa cum şi pseudonimul arată) ci catolic, ca religie; însă eu personal sunt un nimeni. Până nu L-am cunoscut pe Tatăl. Dacă ţi-ai scris numele, Gigi, deja eşti ieşit din anonimat?…
Caziuc Stefan spus
Hmm, e vorba de batjocora, si, da, si persecutie. Dar ideea e ca nu e aparare, nici fanatism sau martiriu. E adevăr biblic şi realitate. Daca vrei sa gasesti religia adevarata, atunci cred ca stii unde sa o cauti: putini sunt pe carare, il urmeaza pe conducatorul Cristos, promoveaza iubirea, sunt separati de lume, sunt batjocoriţi şi urâţi de lume, dar sunt fericiţi.
neAnonim spus
Dar nu MI! Nu catolic, nu ortodox, nu penticostal…
1 Timotei 4:
Duhul spune că în vremurile din urmă unii se vor îndepărta de la credință, vor crede duhuri care înșală și învățături ale demonilor.
Caziuc Stefan spus
Oare aşa să fie? Şi atunci cum vezi tu că un creştin e persecutat pe nedrept în numele credinţei? Că a dat o maşină peste el, că a furat şi că e la închisoare, că e ucis de proprii lui fraţi de credinţă, că a dat viitura peste el?
Oare cine au fost torturaţi şi ucişi în lagăre de concentrare ca să renunţe la credinţă? Oare cine şi-a pierdut locul de munca din cauza religiei (vezi cazurile recente din Franţa)? Oare cine au fost exmatriculaţi pentru că nu au salutat drapelul sau nu au cântat imnul patriei? Oare cine au fost purtaţi prin tribunale pentru ca refuzau serviciul militar? Oare cine suferă pe stradă când oamenii le spun că sunt nebuni pentru că încearcă să citească un simplu verset din Biblie? Oare cine sunt cei care aşteaptă ani de zile ca să primească o autorizare locală de construire, după lungi procese pentru apărarea drepturilor (drepturi normal deţinute de ceilalţi)? Oare cine au fost ignoraţi cu cruzime de pompieri şi poliţie când o sală de închinare a lor a fost incendiatăm deşi erau ameninţate şi casele oamenilor din jur care nu erau Martori?
Ştii de ce? Răspunsul e simplu: prejudecăţile privind Martorii lui Iehova şi nu pentru că le erau cunoscute învăţăturile biblice promovate de ei.
Şi dacă e vorba de falsitate, chiar sincer că sunt apt să îmi dau seama. Nu m-am botezat ca Martor la 2 luni, ci la 19 ani după 9 luni de studiu intens al Bibliei. Nu m-a obligat nimeni, nici nu a fost vreun avantaj material sau vreo influenţă sentimentală. Şi, ca să nu intru în prea multe amănunte, mai adaug faptul că astăzi sunt fericit că am luat această decizie deoarece am evidenţa experinţei de 14 ani de când sunt Martor că aplicarea în viaţă a acestor învăţături pe care alţii le consideră a fi false aduce o adevărate pace a minţii şi bucurie profundă.
Şi dacă eşti deja convins din oficiu că deţinem falsitatea, atunci nu rămâne decât să fie probată la foc, atunci când va începe judecata. Până atunci să avem discernământ, dar şi sinceritate când abordăm asemenea subiecte, deoarece nimeni nu se va putea distrage de la răspundere.
neAnonim spus
Botezat ca Martor?
Asta da învăţătură biblică! Spune-mi, sunt cazuri când Congregaţia poate extrăda un membru? …
Şi… este religia asta cea mai adevărată?
Caziuc Stefan spus
Exact despre ce vorbeam. Se vede că-ţi lipseşte sinceritatea. Puneţi gheruţele la loc în pernă pentru că se vede agitaţia. Nu de alta, da’ eşti case sensitive şi dai dovadă de imaturitate în unele cazuri. A nu te face că nu înţelegi şi a nu înţelege e mare diferenţă.
neAnonim spus
Io n-am ce să atac. Decât să apăr. Mă rog Domnului să-i ferească pe toţi de învăţăturile false ale lumii. Şi de toţi sclavii întunericului. Pa, pa. You loose! Inteligentule! …
gigi spus
D-le Neanonim,ce aperi de fapt tu?Noi nu predicam “invataturile false ale lumii” ci pe cele biblice.Biblia le cere crestinilor sa predice Evanghelia(vestea buna) a Imparatiei(Regatului) pana la marginile pamantului.Noi acest lucru il face,si cred ca suntem singurii care,asemenea lui Isus si a discipolilor Sai,mergem “din cetate in cetate si din sat in sat”pt.a predica Vestea Buna.
Daca tu consideri ca a respecta principala porunca a lui Isus este “invatatura falsa a lumii”,te priveste.Noi tot acest lucru il vom face,pana la Marele Necaz.Degeaba ne provoci…
neAnonim spus
Bine, botezaţi voi Martori…
1. Nu recunoaşteţi deitatea lui Isus, El este creat şi nu Creator
2. Duhul Sfânt nu e persoană.
…
O întoarceţi cum vreţi voi, din câte v-am întrebat aţi răspuns doar la ce vă convenea vouă.
Acum aţi ajuns cei mai adevăraţi ucenici!
Domnul să vă dea ce meritaţi.
Caziuc Stefan spus
No comment. Tu ai citit cu atentie vreun raspuns, sau ai deschis Biblia sa verifici versetele amintite? Si daca facem o scurta comapartie, nu prea vad versete explicate de tine, ci numai idei disparate si personal interpetate, iar in mare parte ataci cu prejudecati convingerile noastre decat sa aperi Biblia. Bravos!
ionut- spus
Arata-mi d-le Caziuc Stefan in Biblia adevarata, nu in cea modificata de voi, unde gasesti tu cuvantul Regat cu privire la lacasul unde oamenii se inchina lui Dumnezeu, si eu am sa-ti arat tot in Biblia adevarata cuvantul Biserica , care a fost formata de Sf.Petru cand 3000 de oameni au crezut in Hristos si-ai sa vezi care-i credinta adevarata. Daca nu gasesti Regat atunci toate ale voastre sunt gresite si ale noastre bune, daca nu invers.
gigi spus
D-le Neanonim,ce nu recunoastem?Noi stim ca Isus este numit de mai multe ori in Biblie Dumnezeu.Dar acest lucru nu inseamna ca este Singurul Dumnezeu Adevarat: acesta este TATAL.Citeste in Biblia ta : 1 Cor.8:4,Ioan 17:3.
Ca Isus este “inceputul zidirii (creatiei) lui D-zeu ” NU NOI SUSTINEM,ci Biblia: Col.1:18 Apoc.3:14.
Iar daca Duhul Sfant ar fi o persoana,Dumnezeu asa cum sustii tu,ar trebui sa aiba Nume.Asa ne spune Biblia,ca D-zeu are un Nume Sfant.Tatal se numeste Iehova.Fiul,care este o persoana distincta de Tatal,si care,conform Bibliei,”desi are chip de D-zeu n-a considerat nimerit sa fie deopotriva cu Tatal” se numeste Isus.Duhul Sfant cum se numeste?
Iar tu nu intrebi nimic.Ce ne-ai intrebat si noi nu am raspuns?
Tu nu intrebi;tu stabilesti si judeci…..
gigi spus
Congregatia crestina nu “extradeaza” ,dar cei care comit pacate grave,pot fi excomunicati.Ap.Pavel a spus …”dati afara pe raul acela dintre voi”….referindu-se la curvarul din Corint.Si asa se face si la noi.Exact cum au procedat primii crestini.Organizatia trebuie sa ramana curata.Si noi nu suntem religia “cea mai adevarata”,pt.ca Adevarul Bibliei este unul absolut si nu exista ierarhizare a lui.Nu poate fi “mai adevarat” sau “mai putin adevarat”.Cand intr-o ceasca de cafea pui o picatura de otrava,TOATA cafeaua este otravita….
neAnonim spus
Dacă ați da atenție și versetului din Coloseni 1:17 (pe care-l ocoliți) ați vedea că “El este mai înainte de toate lucrurile, şi toate se ţin prin El”
Deci Isus este Dumnezeu, este Creator, nu creatură. Așa cum este cel care vă învață pe voi, Anticristul.
Pieiți din fața mea ți să nu vă prind că învățați lumea cu tâmpeniile voastre, proștilor! Voi urmați o religie, nu Credința adevărată, cum nu vă e teamă de Dumnezeu!?
gigi spus
Pai ,individule (ne)anonim: in Biblie scrie: Avem un singur D-zeu,TATAL,de la care sunt toate lucrurile si un singur Domn,Isus Christos,PRIN care sunt toate lucrurile.Si ne mai spune ca in afara de Christos,toate celelalte lucruri au fost create PRIN EL SI PENTRU EL.Sigur ca,intrucat intregul Univers,creaturile ceresti,omul,animalele etc.au fost create prin Isus,El exista inainte “de toate lucrurile”.Dar aceasta nu inseamna ca nu este “inceputul zidirii(creatiei) lui Dumnezeu”.In rest,noi nu te putem educa .Nici nu raspundem la provocarile tale,iar limbajul tau subuman te descalifica.Ma rog pt.tine…..
gigi spus
Si noi nu ocolim nici un verset din Biblie.Si nici unul nu este contrazis de invatatura noastra.Decat sa folosesti astfel de cuvinte,nu mai bine ai studia Biblia?
neAnonim spus
Nici nu trebuie să mă educi TU! Nici nu trebuie să ÎNCERCI măcar.
Dacă Isus este baza pe care s-au pus temeliile Creației, și El este înainte de toate lucrurile (la început Cuvântul a fost CU Dumnezeu și Cuvântul a fost Dumnezeu) cum ziceți atunci că El este creat? PRIN El s-a creat Universul (cel material și cel spiritual) dar nu este creat ci Creator.
Din câte știu MI neagă deitatea lui Isus. Și voi nu faceți decât să propagați învățătura aceasta falsă. Cum vreți atunci să stiți Adevărul când ascultați de învățătura lui satana? Cum credeți că scăpați de el, prin puterea voastră? Singuri? Poți să studiezi o viață și să nu cunoști Adevărul, exemple sunt din plin. Doar după ce ai acceptat că Isus, Creatorul s-a făcut cel mai mic om din Creație ca să sufere ca noi și să moară pentru noi, doar atunci poți accede la Împărăția lui Dumnezeu. Până atunci… am să mă rog eu pentru tine.
Când am spus că răul e înrădăcinat în gândurile noastre, n-am mințit cu nimic. Din moment ce a devenit mintea noastră, mentalitatea, felul cum gândim, greu ne mai putem schimba.
gigi spus
REPET: BIBLIA SPUNE CA ISUS ESTE ” INCEPUTUL ZIDIRII(CREATIEI) LUI DUMNEZEU”.Si ti-am citat cele 2 versete.Daca tu spui ca invatatura Bibliei este satanica,nu are rost sa te autodefinesti crestin.Sau daca ignori unele parti ale Bibliei,de asemenea gresesti.D-zeu nu ne vorbeste aici intr-un fel,dincolo in altul.Si Ioan 1:1 nu este tradus corect de Cornilescu .Cere o copie dupa manuscrisul Vatican 1209,privitor la Ioan 1:1-4,da-l la tradus daca nu cunosti greaca veche,si vei vedea ca exista un articol nehotarat;corect tradus este :”si CUVANTUL ERA UN DUMNEZEU”. Cere aceasta si dupa…vorbim documentat.OK?
neAnonim spus
Ioi ioi ioi!
)
Ești pierdut sufletule! Trebuia odată și-odată să spui și asta. Mă așteptam. Deși mi-ar fi plăcut să te gândești puțin la ce am spus și să te lepezi de satana. Biblia NU se contrazice!
Interpretările sunt private și sunt greșite.
Cum să fie UN Dumnezeu, atunci ar fi fost doi dumnezei… băi Gigi, bă!
Râd și ateii de tine. și mai mult decât atât faci de râs Cuvântul lui Dumnezeu (adică pe Isus) care ESTE Dumnezeu, NU dumnezeu…
Nu Biblia este satanică, ci TU! Ești ceea ce mănânci! Mănânci hrana spirituală rea, de la satana! Așa cum făceau și fariseii. Știau litera dar nu și spiritul Legii. Cunoști Cuvântul scris dar nu și cel Viu.
Ești prost, prost, prost. N-ai acceptat de la început, o s-o pățești și mai rău, pt. că nu vrei să te schimbi. Prostule
Lasă-l pe Gigi în pace, să gândească el singur.
neAnonim spus
*… care ESTE Dumnezeu, Nu UN Dumnezeu…*
gigi spus
Esti rau si ignorant.Evreii s-au inchinat “singurului D-zeu Adevarat”.Porunca a doua spune: “..sa nu ai alti Dumnezei,in afara de MINE”…Ei se inchinau Tatalui,Iehova sau IHWH daca vrei in scrierea ebraica.Evreii ,cand erau poporul ales,nu se inchinau treimii.Oare nu l-au cunoscut pe Dumnezeu?Ba da,din moment ce Dumnezeu le-a dat profeti ca Daniel,Isaia,Ieremia Ezechiel,Amos etc.
Si ei SE INCHINAU NUMAI TATALUI…Iar crestinilor,Biblia,Noul Testament sau Scripturile grecesti crestine le spune:”Avem UN SINGUR DUMNEZEU-TATAL…” si” ..aceasta este viata vesnica,SA TE CUNOASCA PE TINE SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT”…adaugand “si pe ISUS CHRISTOS,pe care l-ai trimis TU”…Ti-am citat de n ori versetele….dar tu nu crezi ce scrie Biblia,ci TU CREZI DOCTRINE UMANE.De ce a fost nevoie de Edictul de la Constantinopol din 382 e.n. ca sa stabileasca doctrina trinitatii?Pana atunci,Biserica se inchina NUMAI TATALUI ,iar de la Edictul din Nicea (315 e.n.) si Fiului.Iata de cand exista dogma treimii.
In acest context trebuie inteleasa dumnezeirea Fiului.El este una cu tatal in lucrare,in scop ( eu fac ce vad pe Tatal facand)
dar este o Persoana distincta,supusa Tatalui,care este numit Atotputernic.Isus nu este numit nicaieri Atotputernic,fiinca El spune : ” …toata puterea Mi-a fost DATA in cer si pe pamant”….Daca ar fi egalul Tatalui,El nu avea nevoie sa-i fie DATA puterea.O avea in SINE.Mai spune: 222a” a fi la dreapta sau la stanga Mea,nu tine de Mine ci tine de Tatal Meu”…deci iata ca ierarhia cereasca in domnia de 1000 de ani a lui Christos este stabilita de Tatal,SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT (Ioan 17:3).
La sfarsitul domniei de 1000 de ani ” Fiul ii supune totul Tatalui si se supune si El,pt.ca Tatal sa fie totul in toate”…Iata ce spune CU ADEVARAT Biblia!Citeste-o te rog si DUPA ACEEA fa comentarii,pt.ca nu eu cred gresit.Eu cred TOT CE SPUNE BIBLIA.Eu nu sunt dogmatic si MI nu sunt dogmatici.Dar TOTI studiaza intensiv Biblia.Avem o fetita de 7 ani in congregatia noastra care gaseste imediat orice scriere in Biblie.Crezi ca daca noi nu am respecta Biblia,am fi mereu cu ea in mana?Dintre crestini,suntem evident cei mai buni cunoscatori ai Bibliei si o recunoaste orice om de buna credinta.Daca am fi dogmatici,am studia altceva,scrieri ale “Sf.Parinti”,catehisme etc.Dar noi studiem Biblia,respectand principiul “SOLA SCRIPTURA”.Revistele noastre,cartile,sunt in deplin acord cu Biblia si ne ajuta la un studiu tematic si sistematic al Bibliei.
Isus le spune apostolilor: ” Eu inchei un Legamant cu voi,cum si Tatal a incheiat un Legamant cu Mine”… Deci,iata ca Tatal i-a dat TOATA PUTEREA FIULUI in baza unui Legamant…Litera si spiritul Bibliei nu pot fi in contradictie.Asa ca,lasa invectivele,citeste,documenteaza-te si poarta discutii civilizate,cu bun simt.Altfel te las sa vorbesti singur.
Ti-am indicat o sursa catolica pt.a te lamuri.In Muzeul Vatican se gaseste acest manuscris.Studiaza si vei vedea…Dar tu nu vrei.Tu ai deja o dogma care nu este conforma literei Bibliei,deci,pe cale de consecinta nici spiritului ei.
De ce nu studiezi pt a vorbi in cunostinta de cauza? daca vrei,iti trimit facsimilul cu textul din Ioan 1:1 fotocopiat din acel manuscris.Si acolo este scris : UN DUMNEZEU ( HO THEOS).
Si,te rog sa ma crezi ca nu Satan a scris aceasta…..
Caziuc Stefan spus
Iata unele traduceri obiective ale textului din Ioan 1:1 in care se arata clar ca Isus este asemenea lui Dumnezeu, adica divin. Nimic de obiectat, nimic satanic.
1808 „şi cuvântul era un dumnezeu“
The New Testament,in An Improved Version,Upon the Basis of Archbishop Newcome’s New Translation:With a Corrected Text, Londra.
1829 „şi Logosul era un dumnezeu“
The Monotessaron; sau The Gospel History, According to the Four Evangelists, vol. 1, de John S. Thompson, Baltimore.
1864 „şi un dumnezeu era Cuvântul“
The Emphatic Diaglott J21, text interliniar), de Benjamin Wilson, New York şi Londra.
1879 „şi Cuvântul era un dumnezeu“
La Sainte Bible, Segond-Oltramare,Geneva şi Paris.
1928 „şi Cuvântul era o fiinţă divină“
La Bible du Centenaire, Société Biblique de Paris.
1935 „şi Cuvântul era divin“
The Bible—An American Translation,de J. M. P. Smith şi E. J. Goodspeed, Chicago.
1950 „şi Cuvântul era un dumnezeu“
New World Translation of the Christian Greek Scriptures, Brooklyn.
1975 „şi un dumnezeu (sau: era Cuvântul“
Das Evangelium nach Johannes,de natură divină)de Siegfried Schulz, Göttingen, Germania.
1978 „şi de natură divină era Logosul“
Das Evangelium nach Johannes,de Johannes Schneider, Berlin.
1979 „şi un dumnezeu era Logosul“
Das Evangelium nach Johannes,de Jürgen Becker, Würzburg, Germania.
gigi spus
Salut Stefan.Cred ca eforturile noastre sunt inutile….
Dar noi nu judecam.Nu se stie niciodata….noi aruncam samanta…Altcineva face sa creasca…..D-l.(ne)anonim a primit dovezi destule.Totul este sa dobandeasca umilinta si intelepciunea necesare pt.a se dezbraca de haina doctrinei,sa ia Biblia si sa o studieze (sis)tematic.Este ceva mai greu decat sa jignesti..pt.jigniri nu-ti trebuie nimic.Pt.a intelege scripturile,ai nevoie de intelepciune…
neAnonim spus
Traduceri modificate de MI pt. a se potrivi învăţăturilor satanei. Isus este Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl decât prin El. Este Cuvântul care era la început, care era Dumnezeu. Văd că aveţi o problemă în a deosebi Dumnezeu de Tatăl. Isus nu e Tatăl, e Dumnezeu.
O amestecătură de arianism şi iudaism la voi. Proştilor!
gigi spus
Pai,din pacate,cred ca ai probleme de perceptie: Biblia ne spune:Avem un SINGUR DUMNEZEU,TATAL….ti-am citat versetul de cateva ori…Tatal este SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT…ti-am citat versetul de cateva ori….Iar traducerile indicate de Stefan nu sunt nici una ale MI.Majoritatea sunt catolice si protestante.
Insa dumneata d-le cred ca ai o problema patologica.Noi iti prezentam versete care sun una,tu sustii in continuare alta.Ti-am explicat in ce fel este Isus Dumnezeu,ca El nu este Atotputernic…dar tu mergi inainte cu aberatiile.Daca refuzi sau nu poti sa fi rational,dute sanatos si abereaza cu altii…noi nu aruncam margaritare……Ne scuturam incaltamintea de praf!!!
gigi spus
Tatal ceresc,Iehova sa te lumineze!!!Dar trebuie sa vrei si tu….
Caziuc Stefan spus
Salut Gigi, deşi nu te cunosc personal totuşi îmi eşti un prieten adevărat pentru că ne leagă adevărul. În ceea ce-l priveşte pe d-l NeAnonim, l-aş invita să citească criticile de text şi să înţeleagă cât de mult contează CUM citeşti, şi DE UNDE citeşti. Biblia a fost scrisă în limbi pe care astăzi nu le cunoaştem, însă doar o analiză în profunzime a gramaticii limbii originale, şi apoi a limbii engleze poate aduce edificare (deoarece cele mai multe traduceri ale Bibliei în română sunt traduceri din versiuni în limba engleză).
De exemplu, un site de referinta este acesta: http://www.greeklatinaudio.com/john11.htm. iti va lua ceva timp sa il citesti, dar se merita. Nu are nici o legatură cu Martorii lui Iehova aşă că sper că va avea greutate în ochii tăi; sau poate le vei spune şi lor “proştilor”. Oricum, e deja mult mai mult decât ar fi necesar.
Dacă la o privire atentă în Scripturi înţelegi repede faptul că Isus şi Dunmezeu sunt două persoane diferite şi că duhul sfânt, sau spiritul sfânt este o forţă, ei bine se ridică câteva întrebări legate de textul din Ioan 1:1.
Prima ar suna cam aşa: dacă Isus este Dumnezeul unic adevărat, de ce nu se vorbeşte aici şi despre Duhul Sfânt ca fiind Dumneuzeu (ar fi totuşi o eroare din partea lui Ioan să definească doar o parte din Trinitate într-un context în care descrie însăşi esenţa divinităţii şi legăturile strânse care se presupun a fi între ele). Însă în Ioan 1:1 apostolul Ioan se referea doar la Isus Cristos, adică la o persoană aparte, care este de natură divină.
A doua întrebare: dacă Ioan ar fi vrut într-adevăr să spună că Isus este Dumnezeul însişi sau că Isus formează împreună cu tatăl un singur Dumnezeu, de ce în acelaşi capitol, la Ioan 1:18 apostolul scrie următoarele: “Niciun om nu l-a văzut vreodată pe Dumnezeu; dumnezeul unic-născut, care se află în sânul Tatălui, este cel care a dat explicaţii despre el”. Interesant, pe Isus Cristos oamenii l-au vazut, deci nu e Dumnezeul însuşi, ci e o divinitate unic-născută, cum clar arată apostolul. Biblia vorbeşte despre o mulţime de dumnezei, printre care chiar şi Satan, şi nu face nici o greşeală în asta, deoarece Satan are putere asupra oamenilor şi demonilor. Însă Dumnezeul adevărat şi-a declarat un nume care îl face total deosebit de ceilalţi dumnezei. Numele lui este făcut de cunoscut în Biblie, fiind tetragrama YHWH, în limba română citindu-se Iehova.
Caziuc Stefan spus
Să ştii că de multe ori am vrut să renunţ în a conversa aici, împroşcaţi fiind cu fel de fel de cuvinte (de parcă nu vorbisem de batjocură). Dar îmi amintesc faptul că Isus niciodată nu i-a înjurat pe apostoli, nici pe păcătoşi, nici pe cei de rea credinţă, nici chiar pe Iuda Iscariot. Şi nici nu răspundea cu aceeaşi monedă dacă era insultat. Şi apoi am început să scriu aici deoarece îl cunosc pe senderis2003 (care nu mai răspunde de ceva timp), cel care a pornit acest topic cu stângul şi care se lasă condus de idei preconcepute, prezentând lucrurile într-o lumină falsă.
Însă, deşi sunt sigur că nici el, şi nici ceilalţi nu au aplecat urechea la explicaţii, am câştigat totuşi ceva pentru mine: am găsit iamginea manuscrisului P66 în original şi explicaţiile textului pe situri necunoscute până acum, am recitit porţiunea din Insight of Scriptures referitoare la Isus Cristos, şi m-am asigurat prin opoziţia întâlnită că mă aflu în zona corectă.
Cât despre mărgăritare, cred că nu le mai arunc de acum înainte.
neAnonim spus
Ștefan:
greeklatinaudio.com amintește ceva de “studenți ai Bibliei”… sorry, dar cuvântul în sine mă duce cu gândul la MI, chiar dacă pe tine nu. La fel și cu “turnuri de veghere”. Doctrine MI.
Gigi:
Nu Tatăl mă luminează, ci Isus, Fiul. Pentru că El este Calea, Adevărul și Viața. Nimeni nu vine la Tatăl, DECÂT prin El. E greu să pricepi lucrul ăsta?! Tatăl ne-a ales dinainte prin harul Său dându-ne credința. În Fiul Său. Sunt taine pe care nu le descoperă nici 10 miliarde de studenți în Biblie, nici cea mai perfectă organizație religioasă din lume, decât Duhul Sfânt, care cunoaște mintea lui Dumnezeu, pentru că este Dumnezeu!
Și cum să aveți Duhul Sfânt când voi ați făcut cel mai mare păcat, de a-L blasfemia pe El, persoana care ne învață lucrurile dumnezeiești?!
De ce vă spun proști? Pentru că așa sunt toți cei controlați de întuneric, de satana, creiere spălate:
http://www.freeminds.org/psychology/mind-control/mind-control-used-by-the-watchtower-lifton-s-eight-points-examined.html
N-am cum să vă spun deștepți, nu? Când vă deșteptați, să-mi spuneți.
gigi spus
Nu noi blasfemiem Neanonimule.Si,ai dreptate si tu,numai Spiritul Sfant ne da intelegerea “lucrurilor profunde” ale lui Dumnezeu.Nu te-ai intrebat de ce noi cunoastem atat de bine scripturile?Mai poate explica cineva-in afara noastra_ Apocalipsa (Revelatia)?
Mai cunosti oameni care sa explice profetia celor 7 timpuri a lui Daniel,care determina inceputul domniei ceresti a lui Isus?
NOI SUNTEM CEI CARE-L RESPECTAM PE ISUS CA UNIC MIJLOCITOR,CA MARE PREOT.NICIODATA NU A DORIT SA FIE ASEMENEA TATALUI-SINGURUL DUMNEZEU ADEVARAT.A-l aprecia pe Isus in adevarata Sa pozitie,de Rege si Mare Preot nu este blasfemie.Blasfemie este a avea alti dumnezei in afara Singurului Dumnezeu Adevarat,Dumnezeul lui Avraam,Isac si Iacov.A fost Isus Dumnezeul lor?
Noi nu negam divinitatea lui Isus,insa o intelegem asa cum ea este revelata in Biblie.A fost nevoie de sabia unui pagan,numit acum Sf.Imparat Constantin ca sa impuna inceputul acestei erezii.Citeste postul lui Stefa.Versetele din Ioan 1:1-4,aduse de trinitarieni ca argument in favoarea lor,are o lipsa:Spiritul Sfant…Si la vers.18 scrie:”…nimeni nu l-a vazut vreodata pe Dumnezeu”….iar pe Isus l-au vazut sute de mii de oameni…
Iar versetele din I Ioan cu “trei sunt care marturisesc in cer” sunt adaugate,cum recunoaste Cornilescu,traducator al Bibliei si preot ortodox.Insa,gata! de acum,scrie ce vrei,ca eu nu o sa-ti mai raspund.Cum sa te lumineze Isus? Lumina vine de la Tatal prin Fiul..Dar,noi stim ca luna nu lumieaza.Ea transmite,reflecta lumina primita de la soare.Cred,repet,ca ai o problema patologica.Nu poti gandi logic adica.De aceea,STOP CONVERSATIEI CU MINE!Nu are rost.Biblia ne spune:…” feriti-va de discutii prostesti,de certuri…” si aceasta fac.STOP!!!!!
gigi spus
Stefan,multumesc pt.aprecierile tale.Cu o mentiune: traducerile cele mai bune ale Bibliei se fac,asa ca NWT,DIRECT din cele 3 limbi moarte in care au fost scise cartile originale.Vezi,prelucrarea din engleza a determinat revizuiri de la tr.Scr.Grec.Crestine la versiunea completa in limba romana.S-a procedat asa din motive tehnice…nu ca ar fi cea mai buna cale.Si noi trebuie sa evitam apelativele ca “prosti” iar improscarea noastra cu noroi este cotidiana…A devenit stimulatoare…Este carburantul nostru,care ne indreptateste asupra identitatii si caii pe care mergem.
neAnonim spus
Aye!
neAnonim spus
Ioan 10:30
Eu și Tatăl suntem una.
Ioan 14:9
Cine M’a văzut pe Mine, a văzut pe Tatăl.
Nici n-am zis că Isus este Tatăl. Am zis că este Dumnezeu. Asta nu înţelegeţi voi. Neînţelepţilor!
Cum a adăugat Cornilescu în alte Biblii, de alte limbi?!
gigi spus
Biblia spune:NIMENI NU L-a VAZUT PE DUMNEZEU SI SA TRAIASCA.Pe Isus l-au vazut…iti repet!!!!Iar dupa ce spune Eu si Tatal una suntem,adauga:cum si voi sunteti una (apostolii adica).De cate ori sa-ti repetam?
gigi spus
Stefan,Senderis a fost MI? Voi suntei din Romania sau R.Moldova?
gigi spus
Pt Neanonim: Nu ,Cornilescu A RECUNOSCUT CA SUNT ADAUGATE<CA NU SE GASESC IN MANUSCRISELE ORIGINALE.
neAnonim spus
Ioan 10:30-31
Eu și Tatăl suntem una.
Atunci Iudeii iarăş au luat pietre ca să-L ucidă.
Io cred că confunzi versetele!
Ioan 14:9
Cine M’a văzut pe Mine, a văzut pe Tatăl. (se referă la faptele Lui, nu la înfăţişare. Ş-apoi uiţi că era în trup pe Pământ, nu era Spirit!)
gigi spus
PE DUMNEZEU NU L-A VAZUT NIMENI!!! in afara Fiului…( dintre oameni).Nici in trup omenesc,nici altfel!!! Aici este problema.Numele lui Isus in ebraica-Yehoshuah-inseamna IEHOVA ESTE SALVARE.Deci,prin definitie este o mare deosebire intre dumnezeirea Fiului si Atotputernicia Tatalui.
neAnonim spus
Deci Isus este Dumnezeu. El a creat toate lucrurile şi este dinainte de toate.
Caziuc Stefan spus
Ce gluma buna!
Deci dupa logica ta Ieremia, al carui nume inseamna Iehova exaltă, este tot Dumnezeu. De fapt şi următorii sunt Dumnezei:
Iosua reprezintă Iehova este salvare
Isaia inseamna Salvarea lui Iehova
Daniel semnifica Judecatorul meu este Dumnezeu
Ilie inseamna Dumnezeulmeu este Iehova
Elisabeta inseamna Dumnezeul meu este abundent
Hoşama inseamna Iehova a ascultat
HOşaia inseamna Iehova a salvat
şi mulţi alţii
………..
Gigi, sunt din Romania iar senderis nu a fost MI, ci am realizat acum, cam târziu, că dorinţa lui e să afle date despre fiecare religie pentru a le “demonstra” că sunt inutile. Aşa că implicarea d-lui NeAnonim in discutie este fara sens, el deviind discutia initiala doar pentru a-si satiface un orgoliu gresit cultivat. Si uite asa ma retrag de tot de aici. Desi sunt sigur ca vei continua sa spui ce vrei si nu ce este scris in Biblie, eu sunt sigur ca daca cineva sincer va citi acest topic, va gasi suficiente argumente pentru a lua de unul singur o concluzie simpla: Iehova Dumnezeu nu este o Trinitate, ci Creatorul, singurul Dumnezeu adevarat, fara inceput si sfarsit, Cel care l-a creat pe Fiul unic-nascut, cel ce a devenit apoi omul Isus Cristos, iar spiritul sfant este puterea lui Dumnezeu in actiune (vezi Mica 3:8).
Gigi, ma gasesti la adresa de mail caziuc [at] gmail.com.
neAnonim spus
Tu crezi că ce am spus a fost logica la ce a debitat Gigi? Esti prost! Nimic din ce zic nu e de la mine, ci de la Dumnezeu, pentru că eu nu ştiu nimic, am fost pierdut, vândut lui satan, aşa ca voi toţi, n-are rost să mă laud cu ce prostii şi păcate am făcut.
*Temă de studiu. Dacă nici asta nu-ţi dă de GÂNDIT, eşti pierdut pe veci. Pa, pa
Evrei 1
“1 În trecut, Dumnezeu le-a vorbit strămoșilor noștri de multe ori și în multe feluri, prin profeți,
2 însă în aceste zile de pe urmă El ne-a vorbit prin Fiul. Pe El L-a desemnat moștenitor al tuturor lucrurilor, prin El a creat universul,
3 El este reflectarea gloriei și reprezentarea exactă a naturii Lui. El susține toate lucrurile prin Cuvântul Său puternic. După ce a realizat curățirea de păcate, S-a așezat la dreapta Măreției, în înălțimi.
4 A fost făcut cu atât mai mare decât îngerii, cu cât Numele pe care l-a moștenit este mai mare decât al lor.
5 Căruia dintre îngeri i-a spus vreodată:Tu ești Fiul Meu,
astăzi Te-am născut.
Și, din nou:Eu voi fi Tatăl Său
și El va fi Fiul Meu.
6 Și, din nou, când Îl aduce în lume pe întâiul născut, spune:Toți îngerii lui Dumnezeu să I se închine!
7 Iar despre îngeri spune:El Își face îngerii vânturi
și slujitorii Săi flăcări de foc.
8 Însă, despre Fiul:Tronul Tău, Dumnezeule, este veșnic
și vei domni peste Împărăția Ta cu dreptate.
9 Ai iubit dreptatea și ai urât nelegiuirea -
de aceea Dumnezeule – Dumnezeul Tău Te-a uns
cu untdelemn de bucurie, mai mult decât pe tovarășii Tăi.
10 Și:La început, Doamne, Tu ai pus temeliile pământului
și cerurile sunt lucrarea mâinilor Tale.
11 Ele vor trece, dar Tu rămâi -
toate se vor învechi ca o haină,
12 le vei înfășura ca pe o manta
și vor fi schimbate ca o haină.
Însă Tu ești același
și anii Tăi nu se vor sfârși.
13 Dar căruia dintre îngeri i-a spus vreodată:Așază-Te la dreapta Mea
până când Îți voi pune dușmanii la picioare!?
14 Nu sunt ei toți duhuri slujitoare, trimise să-i slujească pe cei care vor moșteni salvarea?”
gigi spus
nu inteleg ce vrei sa spui….
neAnonim spus
Dacă traduc spuneţi că vorbesc de la mine. Citeşte şi analizează. Şi apoi ia de la început tot ce am zis despre Isus să vezi că e adevărat.
gigi spus
nu,nu,dar este prima oara cand nu aberezi…nu trebuie sa-mi traduci,dar m-am socat.cred ca esti alta persoana…asa,persevereaza si citeaza din Biblie in loc sa faci retorica!!!incepi sa fi pe drumul cel bun…dar tot nu cred ca esti acelasi…..FELICITARI!!!
neAnonim spus
gigi spus
Vezi,ai grija ca un altfel de duh te anima,nu cine crezi tu.De aceea aberezi,te mentii pe pozitii antibiblice…Lasa duhurile deoparte si ramai la Cuvantul lui Dumnezeu.Duhul Sfant nu te anima niciodata sa nu accepti autoritatea Bibliei,iti descopera “lucrurile profunde”,adica intelegi Biblia.Iar Dumnezeu ni se descopera prin creatia Sa si prin Cuvantul Sau,nu altfel.Daca nu ne mantinem aici,la “SOLA SCRIPTURA”,riscam sa credem in altcineva.Nu uita: Satan se preface in inger de lumina…Biblia este indreptarul nostru,legea noastra in care putem avea siguranta deplina.Sursele extrasenzoriale,vise,viziuni,etc.,pot avea o alta sursa decat cea aparenta.In nici un caz,Duhul Sfant nu ti-ar fi “descoperit”ceea ce contrazice Biblia,iar Biblia ne spune ca “exista un singur Domn(Isus),o singura credinta si un singur botez”,deci exista O CREDINTA ADEVARATA.Ne mai spune ca Tatal este capul Fiului,ca trebuie sa onoram si sa chemam Numele lui Dumnezeu pt.a fi mantuiti,ca Dumnezeu are un popor ” PENTRU NUMELE SAU”.Intrucat duhul despre care vorbesti te invata altceva,lasa-l in voia lui si citeste Biblia,crede numai ce scrie in ea,indiferent daca -cel putin la inceput-iti convine sau nu ( e posibil sa fie in dezacord profund cu prejudecatile tale),respecta ce scrie,nu jigni,nu judeca pe altii,fii umil,modest si iubitor fata de semeni.Pavel i-a spus lui Timotei,un crestin tanar sa persevereze in invatare,in predare,sa faca lucrarea unui evanghelizator.Nu l-a indemnat sa creada in duhuri,nici sa faca minuni,capacitate ce o aveau unii crestini din sec.I dar ca un auxiliar al lucrarii,baza fiind predicarea Evangheliei.Si pe adevaratii inchinatori la Dumnezeu ii identifici dupa aceea ca ei respecta poruncile lui Isus,Regele :Evanghelia Imparatiei va fi predicata pana la marginile pamantului”.Fiecare cult,secta sau org.religioasa si-a ales o tema principala :unii sabatul,altii lucrarile Duhului Sfant,altii botezul etc.numai adevaratul popor al lui Dumnezeu,cel ales PT.NUMELE SAU are ca obiectiv tema data de Isus:Evanghelia(vestea buna) a Imparatiei (Regatului).Isus a fost ca om cel mai mare profet,cel mai mare facator de minuni,dar a ramas pt.posteritate ca INVATATOR.Sa fim si noi invatatori si e OK.
neAnonim spus
Io de când dezbatem aici tot asta spun, că din Biblie vorbesc, şi tu-mi spui că nu accept autoritatea ei, ba că sunt pe poziţii antibiblice. Dumnezeu ni se descoperă prin Cuvântul Său. Tu ai spus-o. Dar, ştii tu despre care Cuvânt e vorba? Cel scris sau cel întrupat, Isus, Dumnezeu devenit om?! Pe care tu, ca şi musulmanii îl consideraţi cel mai mare profet? Isus, Fiul lui Tatăl, pentru că de aia se disting între ei, Fiul şi Tatăl, adică Dumnezeu, s-a făcut cel mai mic dintre îngeri, s-a coborât printre oameni şi a trăit printre noi şi a murit pentru noi, tocmai pentru că nici un om n-ar face asemenea lucruri decât Dumnezeu care ne-a creat (deci nici un înger, fiinţă creată).
Şi mai spune Biblia (sau: ne mai spune Dumnezeu prin Cuvântul Său) că Isus trebuie să fie adorat, să ne închinăm Lui!
Asta nu suportă satana, cel care te minte şi pe tine! Încercând să facă din Isus o creatură ca nu cumva să ne închinăm Lui. Prost, sub dominaţia întunericului, sclav, din lume, cum vrei să-ţi spun, dacă aş fi de faţă ţi-aş trage şi o palmă ca să te trezeşti, dar dacă nici aşa nu pot face nimic pentru tine, atunci ai dreptate, păcat de perle.
Atunci jertfa lui Dumnezeu pentru tine este în van.
La nerevedere, bătrân puturos cu mintea schiloadă, sclavul lui Satana
ionut spus
“Întrucât au pătruns prin oraşele şi prin satele noastre oameni care se numesc martori ai lui Iehova este important să-i cunoaştem, să ştim cum gândesc şi ce metode folosesc pentru a câştiga adepţi”. Astfel începe o nouă serie de articole găzduite începând din ianuarie 2002 în “Lumina creştinului”, periodicul Diecezei Romano-Catolice de Iaşi.
Articolul, semnat de pr. Cornel Cadar, se doreşte un avertisment la atacurile subtile conduse de Martorii lui Iehova. “Dacă îi laşi să vorbească încep să te întrebe dacă ştii care-i numele lui Dumnezeu sau dacă eşti fericit. Apoi vor critica Biserica din care faci parte. Ştiu o serie de versete din Biblie, scoase din context, pe care ţi le spun pentru a-şi argumenta ideile. Dacă-i respingi, nu se supără, merg la uşa următoare, iar la tine vor veni şi a doua oară, în altă zi. Sunt martorii lui Iehova. Sunt atât de activi datorită convingerii lor, conform căreia cine nu devine ca ei va fi distrus. La rândul lor, vor fi salvaţi dacă-şi împlinesc misiunea, mergând din casă în casă. Ei petrec mai multe ore în fiecare săptămână studiind, memorând răspunsurile la întrebările care ar putea să le pună ceilalţi şi exersând pentru a face faţă întâlnirilor cu oamenii. Duminica sau în alte zile au diverse întâlniri şi congrese.”
Acest prim articol face şi o istorie a acestei secte: “Cine sunt martorii lui Iehova? Este vorba despre o grupare milenaristă, fondată în 1880 în SUA de Charles Taze Russell. Doctrina: lumea, bisericile şi statul sunt dominate de Satana. Anul 1914 înseamnă sfârşitul unei epoci şi începutul domniei lui Cristos în cer care se va termina cu bătălia de la Armaghedon, când aceste organizaţii `satanice` vor fi nimicite. Vor fi cruţaţi martorii care vor domni pe pământ. Obiectivul: propagarea acestei doctrine prin publicaţii, predici şi studii la domiciliu. Mare dorinţă de perfecţionare. Prozelitismul fără sfârşit, organizare perfectă şi o interpretare aproape distructivă a Bibliei.”
gigi spus
este incalificabil limbajul tau!!!vez,duhul din tine se revolta…nu-i place adevarul.Aceasta nu este de la Adevaratul Dumnezeu,ci de la dumnezeul tau,pe care-l slujesti.Fa-o ,dar lasa-i pe altii in pace.Am crezut ca esti inselat,dar m-am inselat eu.De acum,Pa!!!Cu mine nu vei mai avea contacte pe blog.Eu nu pot discuta cu neoameni,cu fiinte care-si varsa veninul,ura si rautatea,improscand cu invective si folosind un limbaj care nu are a face cu credinta in Dumnezeu.Dute la Belzebutul tau si fa ce-ti spune,ca Isus nu i-a invatat pe ucenici sa fie interlopi…
neAnonim spus
… zise dracul în persoană, din moment ce nu crede în divinitatea lui Isus!
senderis2003 spus
NeAnonim:
Atentie la limbaj. Nu este permisa folosirea de invective in acest spatiu. Respectul pentru cei din jur este respectul pentru propria persoana. Tine minte asta. Este primul si ultimul avertisment.
neAnonim spus
De la prima postare am specificat că ideile, gândurile (cele rele) provin din lumea spirituală şi sunt proprietatea lor. Pe ele le atac, pe proprietarul lor şi nu persoana care le propagă. Am şi avertizat să se disocieze de ele (în conformitate cu Biblia)
Îmi cer scuze dacă pe alocuri am răbufnit, am şi eu slăbiciuni, dar niciodată intenţia de a jigni.
Astfel se adresa Isus când spunea “piei satană” lui Petru! Persoanele în cauză ştiau despre ce este vorba.
Gigi, Stefan & Co, satana i-a ispitit şi pe aspotoli şi a încercat până şi pe Dumnezeu, pe Isus să-L ispitească. Cu cât suntem noi mai expuşi faţă de ei?! La învăţături false şi la fapte nedemne?
ionut spus
vad ca uni din voi nu vrea sa auda adevarul il refuza adevarul lui Dumnezeu .
gigi spus
Ionut,ce faci? Te plimbi de pe un blog pe altul…si ,din pacate,nu inveti nimic! Iti sustii cu ostentatie parerile,refuzi sa faci cercetari asupra veridicitatii lor…Asa vei vorbi singur…Noi predicam tocmai Cuvantul lui Dumnezeu,il studiem zilnic,avem studii biblice cu persoane doritoare sa-L cunoasca pe Dumnezeu,tu nimic si totusi ne sfatuiesti….In activitatea laica sunt inginer.”Sfaturile “tale sunt-nu vreau sa te jignesc- ca si cand imi spune portarul dimineata cum pot rezolva o problema de marketing…sau o ecuatie diferentiala,o integrala tripla sau una curbilinie….Crezi ca noi invatam ca sa ne lasam inselati? Nu,Ionut,tocmai ca sa nu fim inselati.Si nu predicam pt.bani ca “preotii” tai…Noi muncim pt.a ne intretine familiile….Nici un MI nu este platit.si,NU NE INCHINAM LA IDOLI!!! Ca altii…Heruvimii invocati de tine nu erau pusi in tabernacol pt.a se inchina cineva la ei…si apoi,Ionut,in Tabernacol nu intra oricine…deci NICI NU VEDEAU HERUVIMII.
L-ai intrebat oare pe preotul tau dupa ce randuiala este preot? Pt.ca Biblia ne vorbeste de doua…a lui Aaron si a lui Melhisedec…citeste la Evrei,cap.5.Randuiala lui Aaron s-a terminat odata cu moartea de jertfa a lui Isus,iar a lui Melhisedec NU TRECE DE LA UNUL LA ALTUL…Deci,preotul tau este unul fals…nu dupa Biblie….Biblia mai vorbeste de clasa Miresei,ai caror membrii vor fi regi si preoti,dar in cer…vezi Apocalipsa.Iar apostolii nu “sfinteau”,ci randuiau episcopi si diaconi( gr.episkopos=batran,diakonos=slujitor…).NIMENI NU AVEA TITLU…preafericit…preasfant….eminenta sa….etc.
Pavel insusi,a confectionat corturi pt.a se intretine…
Deci,daca vrei sa mai discutam cu tine,pune mana si citeste Biblia ta..este OK Biblia ta,dar citeste-o!Si vino sa discutam pe texte,pe versete,pe idei biblice,lasa-ti ideile preconcepute acasa.NUMAI ASA VEI AVEA CU CINE DISCUTA.Sau,daca nu vrei asa,invita-l pe preotul tau sa intre pe blog si sa discutam cu el…Pt.noi nu e nici o problema…e bine si asa!
Cu tine (Ne)anonimule,imi pare rau,nu mai discut.Biblia spune una,tu alta,eu iti citez din Biblie,tu jignesti,injuri,esti necioplit…NU ,ISUS NU I-a ZIS LUI PETRU ” INAPOIA MEA”…ci aceluia pe care il invita sa treaca inapoia Sa…Nu din Biblie iti iei tu nici ideile,nici limbajul…ADIO!!!!!
neAnonim spus
Tocmai ce spuneam, nu lui Petru i s-a adresat ci satanei, că vroia să-i stea în drum. Credeam că ai înţeles, dar văd că nu, despre ce vorbeşti? Cui i s-a adresat Isus? Nu vedea el lucrurile spirituale, pe satana vorbind prin Petru? Spre deosebire de oameni, care nu au cum să perceapă acele puteri şi modul cum funcţionează ele asupra lumii…?
neAnonim spus
Normal că ţie ţi se PARE că Biblia spune una şi eu alta, pentru că interpretările diferă. Unul din noi ştie adevărul aşa cum ni-L dezvăluie Dumnezeu prin Cuvântul Său şi prin Duhul Sfânt iar celălalt prin învăţătura lumii.
Noi trebuie să recunoaştem acest lucru şi să pricepem. Cine are urechi de auzit să audă.
gigi spus
Tu nu interpretezi nimic…pt.ca nu cunosti…nu cercetezi…Acuzi,injuri,ai comportament de interlop,iti ascunzi din aveasta cauza si identitatea si sustii in mod absolut absurd ca ti s-a dezvaluit Dumnezeu…Crezi ca Dumnezeu locuieste intr-o casa murdara? Intr-un suflet pervers ca al tau?Cel din tine este un alt dumnezeu…”Dupa roadele lor ii veti cunoaste…caci pomul bun face roade bune iar pomul rau face roade rele”…
“Dumnezeu este IUBIRE”…” Dupa aceea va vor cunoaste,ca aveti iubire intre voi”….Unde este iubirea ta?In jigniri,in injuraturi,in acuzatii nefondate??Cum sustii tu ca ataci gandurile rele?De unde cunosti tu gandurile altuia??Eu nu am “interpretat” nimic atunci cand ti-am citat din Biblie…doar ti-am citat…dar tu mergi inainte,fara a tine seama de argumente,de Cuvantul lui Dumnezeu; iata de ce te comporti asa:pt.ca Biblia nu conteaza pt.tine…ce daca scrie “Isus este inceputul zidirii”…tu nu vrei sa fie asa si gata!!!Ce daca scrie ” avem un singur Dumnezeu,Tatal…” tu nu vrei si gata.Ce daca roadele Duhului Sfant sunt iubirea,indelunga rabdare,blandetea…? tu nu le ai,dar ai duh….al cui???
Dute d-le si necajeste pe altii.Nu ai respect nici pt.destinatia blogului si nici fata de amfitrionul lui…darmi-te UN RESPECT ELEMENTAR PT.CAVANTUL LUI DUMNEZEU….Ti-am citat din el,nu din invatatura lumii.Nu poti trai daca nu faci rau altora?Duhul pe care sustii ca-l ai nu te lasa???Intelege odata,te rog:NU MAI AI CU CINE SA DISCUTI IN FELUL ACESTA.Tu nu dialoghezi.Tu nu ai respect fata de opinia celuilalt…nu o analizezi,ci-i dai inainte cu jugniri,aberatii care vadesc o extrem de precara cunostinta biblica,nu accepti ce spune Biblia decat acolo unde iti convine…NU ESTE ACEASTA O ATITUDINE LUMEASCA?
neAnonim spus
Ai deviat subiectul intr-o latură sentimentală. Ai evitat subiectul și așa că repet:
Cum poți susține că deții Adevărul când tu renegi divinitatea lui Isus? El este Calea, Adevărul și Viața! PUNCT. AMIN
El există în afara Creației și în ea. E Creator. Toate conform Bibliei. Dacă ție nu-ți folosește aceasta rămâi la ce te edifică pe tine dar nu contrazice pe Dumnezeu. Sau cunoști tu tainele Lui?!
Am respect pentru opinia celuilalt, atâta timp cât nu bruiază Adevărul și intenționat. Altfel persoana devine ignorantă, împotrivitoare, meschină, îngustă, limitată, mărginită, obtuză, redusă, egoistă, parșivă. Asta cât privește persoana lui. Ceea ce este mai grav este implicarea lui într-o conspirație care-l depășește și nu-și dă seama de efectele pe care le produce instituția în care activează. Așadar rămâi în banca ta, studiază pentru tine și nu prosti și pe alții cu învățăturile MI. Pentru că tu exact asta faci, chiar dacă citezi din Biblie. Pentru că ceea ce faci tu nu este să citezi ci să interpretezi citate în scopuri machiavelice, exact cum și satana o face. Și el se folosea de Biblie dar prezenta doar jumătăți de adevăr.
Concret, ca să nu rămâi prost (informat): Isus este și întâiul născut în Creație dar El este și înaintea ei, în afara ei. Și asta am spus-o de mai multe ori pe parcursul conversației. E biblic. Tu susții, precum MI, că El este doar creat nu și creator. Și nu mai evita Adevărul. Ori îl îmbrățișezi ori pleci în altă parte. Ce alegi? Să vedem ce răspunsuri mai cauți acuma, deviezi de la subiect sau rămâi la el.
gigi spus
Ma bucur ca ti-ai facut autoportretul….ca despre tine vorbeai,nu???Ing…mesc…etc.Si PRIN ISUS S-AU FACUT TOATE,INTREAGA CREATIE ,INTREGUL UNIVERS MATERIAL SI SPIRITUAL,PRIN EL SI PT.EL….Cred ca ai grave probleme de perceptie…Imi pare rau!!!Cine neaga rolul lui Isus in Creatie???Ai avut viziuni care ti-au deturnat atentia??Ori nu citesti posturile noastre,ori ai amnezie….Si nu eu am deturnat subiectul Aici SE VORBESTE DESPRE NOI-MARTORII LUI IEHOVA.Eu vorbesc tot timpul de pe pozitia MI.Respect pe oricine nu este pe aceeasi pozitie,dar pot discuta numai cu persoanele care tin cont de opinia interlocutorului,care iau in considerare dovezile aduse,care respecta autoritatea Bibliei,A INTREGII BIBLII,ca fiind Cuvantul inspirat al lui Dumnezeu,care nu spune atunci cand citezi si nu poate contrazice versetul ca “interpretezi”.Eu nu am interpretat nimic.DOAR AM CITAT DIN BIBLIE,care contrazice o parte din afirmatiile tale.Odata,o singura data,ai citat fara sa interpretezi si te-am felicitat…sincer!Dar,alternezi,ai doua euri…Imediat ai injurat,ai blestemat,ai jignit…un crestin nu face asa…niciodata!! Personal intalnesc atei,violatori,homosexuali,”crestini”,musulmani,budisti,shintoisti…
Discut cu romani,unguri,italieni,spanioli,chinezi,rromi,africani…adesea sunt injurat,amenintat,jignit…dar merg inainte,si nu ca sa insel pe cineva,pt.ca NOI NU AVEM INTERESE.Noi cheltuim bani,nu primim bani,avantaje sau bunuri pt.activitatea noastra,dar o facem pt.ca SUNTEM CONVINSI CA ACEASTA ESTE CALEA INGUSTA si pt.ca ISUS ASA A ZIS SA FACEM:sa predicam Evanghelia,pana la marginile Pamantului.Daca afirmi ca-l urmezi pe Isus,fa si tu la fel…atunci nu mai ai timp sa injuri,sa blestemi,sa jignesti…
Iar daca tu crezi sincer ca gresim ceva,arata-ne cu Biblia,citeaza din ea ,fara interpretari si arata-ne:aici scrie altfel,voi nu faceti sau nu spuneti asa…ASA PUTEM DISCUTA…
neAnonim spus
Bine, e destul ce faci. Domnul cu tine!
ionut spus
ba da io invat io nu vreau sa mint pe oameni diavolul in uni din voi vb prosti uni din voi sunteti falsi voi vb de preoti dar uitativa la voi sunteti mincinosi .
io sunt dusmanul satanei .
neAnonim spus
Ionuţ:
2 Timotei 3:16
Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire.
Nu te încrede în oameni ci în Domnul şi Cuvântul Său. Când cineva vorbeşte caută să fie în acord cu Biblia, cuvânt cu cuvânt.
Pentru asta trebuie să cunoşti cât mai bine Cuvântul Său şi să reţii esenţialul.
Pentru că: “dacă nu credeţi că Eu sînt (Fiul lui Dumnezeu, Cuvântul devenit trup şi deci Dumnezeu), veţi muri în păcatele voastre” Ioan 8:24
Ceea ce satana încearcă să ascundă prin învăţăturile lumii (religiile false) şi prin care pierde muuuulte suflete.
gigi spus
Ionut,draga,cum inveti si nu sti nimic?Tu esti ca un arc:ai nevoie de cineva sa te tensioneze,sa-ti dea azimutul,apoi nu conteaza nimic
pt.tine.Mergi descult pe carbuni aprinsi,prin spini,faci ORICE TI SE SPUNE.Cum poate un om sa fie atat de lipsit de personalitate?
Ideile expuse de tine nu sunt ale tale,de argumentele celorlalti nu te intereseaza ori nu poti sa le intelegi….si o tii asa,de-a boulea….elore cum spune vecinul meu Ianos (inainte…).
Si nu e bine sa faci prosti pe cei care nu sunt de acord cu elucubratiile tale…nu este crestineste sa procedezi asa.
Cei care au “treaba” cu popii tai nu sunt martori ai lui Iehova.Pe noi nu ne intereseaza cati securisti,homosexuali,pedofili,incestuosi ori adulterini sunt printre ei.Pentru noi,ei sunt simpli oameni,pt.ca Biblia nu ii imputerniceste sa fie preoti.Ei se numesc asa,dupa o randuiala omeneasca.Te-am rugat sa-l intrebi pe popa tau dupa ce randuiala -din cele doua biblice-este el preot,dar tu nu raspunzi…pt.ca mentorul tau nu stie ce sa raspunda….
Serios,Ionut,nu vrei sa studiem Biblia impreuna?Biblia,Ionut,nu invataturile satanei,cum spui tu….O putem face asa,pe net….e foarte simplu!Si putem folosi Biblia ta!
Iar pe tine NeAnonimule,nu pot decat sa te ignor…si sa te compatimesc.Aici ,pe acest blog trebuia sa se discute despre noi,martorii lui Iehova iar tu si Ionut va straduiti din rasputeri,profitand de amabilitatea,bunatatea si permisivitatea amfitrionului,sa deturnati discutia.Si macar de ati spune ceva….
neAnonim spus
Dacă n-am spus ceva n-am spus nimic. Eu consider că s-a zis totul despre Martorii lui Iehova: Învăţătură falsă şi proşti grămadă care să-i urmeze (sclavi discreţi cum vi se spune tocmai de către ei).
Ionuţ Biblia spune singură cum trebuie privită/primită. Nu asculta de handicapaţii care spun că ea nu poate fi înţeleasă de omul de rând. Tocmai pentru el a fost creată, iar tainele ţi se relevă după ce L-ai acceptat pe Isus în viaţa ta.
neAnonim spus
Religiile au singurul rol de a face membri. De a dezbina, de a clasifica. Astfel satana ştie mai uşor câţi adepţi are o anumită religie, ştie care învăţătură de-a lui e mai uşor urmată… e foarte inteligent şi cu mult peste oamenii care nu-L au pe Dumnezeu aproape.
gigi spus
Degeaba incerci sa-l atragi pe Ionut ….Sunteti ca apa cu uleiul…el nu va face nimic care sa nu fie aprobat de “parintele” sau…el nu are idei…,dar tu,NeAnonimule ai! Idei nebiblice,pe care ti le “releva” seful tau spiritual,nesimtire,pe care o ai din lipsa celor 7 ani “de acasa”….Nu TOATE religiile inseala oamenii.Sau mai exact,TOATE MINUS UNA:CEA ADEVARATA.
Iar eu nu va cer altceva decat sa purtati un dialog pe tema lansata de Senderis-inadvertente in invataturile MI.El este o persoana decenta,educata,iar eu afirm aceasta cu toate ca m-am straduit sa-i demontez argumentele.Insa,pana la aparitia voastra,blogul era un teren decent,placut…voi ati adus injurii,acuzatii fara dovezi,jigniri,etichete…nu vedeti? Ionut cel putin este mai cuminte,nu apartine lumii interlope ca tine NeAnonimule,care NU ESTI CRESTIN.Pe Ionut il indeamna preotii sa faca ceea ce face pe multe bloguri,”tulburand apele”,iar pe tine te indeamna duhurile carora le slujesti…..
neAnonim spus
“Religia curată şi neîntinată, înaintea lui Dumnezeu, Tatăl nostru, este să cercetăm pe orfani şi pe văduve în necazurile lor, şi să ne păzim neîntinaţi de lume” şi nu MI. PUNCT.
Inadvertenţa în MI este tocmai … MI! PUNCT.
Iar tu faci apologia ei. Aşa cum am mai spus. Deci ori iei calea adevăratei religii ori propovăduieşti MI ca adevărata religie!
Ce te tot învârţi în jurul cozii?! Potârnichie! Nu vezi ce faci? Eşti chior? Eşti prost?
marius spus
PT NeAnonim:
nu stiu dece jignesti incontinuu ca nu tea jignit nimeni iar tu chiar nu vezi in ce lume traiesti
Un exemplu:tu inveti ceti zice popa dar popa cine este el are el dreptu sate invete din ce moment el e cel mai mare pacatos
Am un prieten a terminat teologia la catolici(el fiind ortodox)
pt ca la ortodoxi i sau cerut prea multi bani sa intre iar acum cateva zile a terminat si mia zis ca mai hace cativa ani de sc ca o sa primeasca mai multi bani.Un alt prieten mia zis ca el nu acepta inca parorhia ca el mai tre sa se distreze.
2 Unde scrie in biblie sa ne sarbatorim zilele de nastere de ce crezi ca in biblie ne sunt prezentate intro lumina nefavorabila?
3 Sti ce sarbatoare a fost pe 25 decembrie pana sa nu fie corelata cu ziua nasteri domnului ,daca ai sta sa calculezi varstra la care a murit Isus nu pusca cu data nasteri si nici cu steau calauzitoare
4 Tu nu vezi ca un fiecare an se sarbatoresc mai multe pasti la date diferite ce Isus amurit in fiecare an la alta data?
Si mai sunt multe exemple care tu nu le meriti sa-ti fie explicate.
Nu sunt martor dar nu mapot declara nici ortodox.
gigi spus
NeAnonimule,iar esti nesimtit…nu inteleg de ce Senderis permite un asemenea limbaj…Eu spun:da,noi MI suntem religia adevarata.Tu,daca nu esti de acord,trebuie sa argumentezi -cu Biblia,NUMAI CU BIBLIA-de ce.Dar tu numai asa ceva nu faci.Pt.ca nu cunosti,nu esti capabil decat de jigniri,injurii si altele la fel.Esti sclav al lui Belzebuth!Deturnezi in continuare,cu nesimtire scopul acestui blog.Nu cunosti nici limba romana…Nu ai de facut altceva?
neAnonim spus
Permite, pentru că n-am făcut nimic rău, eu te-am întrebat pe tine
OK, recunosc că am apelat la cuvinte grele dar nu ţie ţi-erau adresate ci celui care-ţi stă în spate, ca prin ele să-ţi dai seama că ceva nu e-n regulă. Şi recunosc pentru că în sfârşit şi tu ai recunoscut, ai spus-o cu gura ta:
Martorii lui Iehova – religia adevărată.
Aici am vrut să te aduc, la început cu frumosul mai apoi dându-ţi câte o palmă-două:
Anume că religia adevărată nu este MI (catolicismul, neoprotestantismul…) ci ceea ce am spus de la început şi cu ce am şi terminat, am citat din Biblie, dar n-am specificat versetul şi probabil de aia n-ai văzut că e din Biblie…
Te las pe tine să cauţi dacă e în Biblie sau nu citatul (ultimul, cel cu adevărata religie).
……………………………………………………….
gigi spus
Biblia spune ca,pt.a-i fi placut lui Dumnezeu,trebuie sa-ti infranezi limba.Doar dumnezeului tau poti sa-i placi vorbind astfel…crestinii nu aduc injurii,nu blestema,nu calomniaza…si,mai ales sunt corecti in analize…iar azi,Adevaratul Dumnezeu,are “un popor pt.Numele Sau”,bine definit,care nu are a face cu niste culte ce se amesteca in politica,in afaceri,in ereziile satanice….Noi,MI nu ne amestecam cu acestia,iar credinta noastra se bazeaza exclusiv pe Biblie.Daca sustii contrariul,argumenteaza cu Biblia.Pt.ca vesetul citat de tine nu contrazice nimic din ce facem noi…Si nu mai calomnia.Vorbeste calm,cu respect,ca un crestin.Altfel,vorbesti singur…
gigi spus
Si,prezinta-te!!!Asa este corect….
neAnonim spus
Credinţa se bazează exclusiv pe Biblie, nu neg faptul. Dar asta este caracteristic tuturor religiilor. La fel ca şi apartenenţa la sistemele lumeşti.
Adevărata Biserică este cea cerească iar aici pe pământ e totalitatea creştinilor, DAR Nu are nume, Isus este capul Ei, şi pe El îl ascultă, nu învăţăturile lumeşti. Poftim.
Iar eu, sunt neAnonim, dacă ai vrea ai vedea că am un link care trimite spre site-ul meu şi mai departe poţi căuta detalii despre mine. Ca să mă prezint, sunt Remus, născut în religia catolică, dar nu asta ne caracterizează în ce religie ne-am născut ci credinţa, după cum şi tu o spui. Nu ţin apărarea religiei aşa cum mulţi membri ai lor sunt obişnuiţi s-o facă, ci a credinţei. La fel cum tu n-ar trebui să aperi (şi să propovăduieşti) MI ci credinţa, Cuvântul, pe Isus. Mai presus decât religia (apartenenţa la o grupare pământească) nu suntem de-ai lui Apolo, nici de-ai lui Pavel…
gigi spus
Religia poate fi o grupare pamanteasca si de fapt asa este,insa daca este religia adevarata,atunci nu suntem ai unui Pavel sau Apollo modern,ci ai lui Christos.Arma cea mai perfida a Diavolului este aceasta:sa ne faca sa credem ca nu exista un popor organizat al Sau,o credinta care se exprima in mod organizat si unitar pe intregul pamant,astfel devenind o religie.Dumnezeu este ” un D-zeu al ordinii…”,vestea buna nu poate fi proclamata pana la marginile pamantului decat de un popor unit,aflat sub directa comanda a lui Isus.Iar acest popor ARE UN NUME, este “UN POPOR PT.NUMELE SAU”.
Nu eu spun aceasta,ci Biblia.Iar eu nu am timp sa caut pe bloguri pt.a te identifica.Insa niciodata un crestin adevarat nu doreste sa actioneze in anonimat.Sigur,nu pe noi trebuie sa ne scoatem in evidenta,dar ,pt.a tine legatura cu cei care au inima pt.Tatal Ceresc,trebuie sa fim cunoscuti,sa lucram “lavedere”.
neAnonim spus
Eu tocmai aia am spus, că există un popor al Său. Avându-L pe Isus ca lider. Ce tot îi dai cu religia? Ca pe urmă să ajungi tot la religia ta? Handicaptau pulii.
gigi spus
PUNCT!!!Nu pot discuta cu astfel de oameni!! Ramai in ereziile,invectivele ,injuriile si pornografiile tale!!Eu am incercat…si mi-am piedut timpul.Vezi,din cauza unora ca tine fug oamenii de credinta…ca tatal tau de tamaie.
gigi spus
senderis,ce faci,dormi?inca una sau doua aparitii din acestea….si ai probleme cu autoritatile.ar fi pacat….tu ai vrut si ai inceput o discutie decenta…..
senderis2003 spus
Atata timp cat nu incercati prozelitisme fara argumentatie nimeni nu va va jigni. incercand asa ceva nu faceti decat sa ii jigniti pe cei ce incearca sa is expuna argumentele.
senderis2003 spus
@neAnonim
Incearca sa vb frumos. Acest mesaj este un avertisment. Data viitoare nu vei mai primi asa ceva asa ca sa nu te intrebi de ce nu mai ai acces pe acest blog.
gigi spus
Cine incearca “prozelitisme fara argumentatie”?In niciun caz eu….
Iar de jignit jigneste oricine nu dispune de altfel de argumente.
Religia – factor de dezbinare intre români ! « Elvisica2009's Blog spus
[...] Astazi am citit pe Leviatan ’s Blog o discutie in contradictoriu intre intre 2 martori ai lui Yehova si alti crestini pe anumite [...]
neAnonim spus
Ok
senderis2003 spus
ascultareacredintei
nu cred ca e cazul sa te joci cu adrese aici. daca ne intereseaza le cautam noi. multumim mult.